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オープンソースソフトを無断で抱合せ販売、悪質ショップ現る。★2

1 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:27 ID:J3QBatsb
某家電(量販)店が無償で配布されているオープンソースソフトウェアを自社開発と称して
自店商品の機能向上を謳って抱合せ販売していた模様。
また、この店ではオープンソースソフト単独でも販売し利益を得ていたようです。

開発元には、クレーム等の連絡先として開発者のメールアドレスを勝手に表記されていた為、
問い合わせメールが殺到し開発者のWebページが閉鎖に追い込まれています。(2004/2/16現在)

↓被害を受けた開発者のWebサイト
ハードディスクレコーダー総合ハッキングガイド
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/

↓事の顛末
AXシリーズ抱き合わせ販売と
wizdソフトウェアの2次的な商用利用問題について
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html

その他関連は>>2-5あたり

2 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:27 ID:J3QBatsb
【店の身勝手で阿呆な言い分】
「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」
「ユーザーサポートの費用払ってやってもいい。
 その代わりソフトの権利はウチの会社でもらう。月1000円」
「所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、
 ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。」

【開発者HPトップより】
※申し訳ありませんが注意
私の文書能力が低いこともありますが、ヤマダ電機さんは関係ありません!
ヤマダ電機さんで49,800で販売されたものを大量購入し自分の店舗で販売したということです。

前スレ
オープンソースソフトを無断で抱合せ販売、悪質ショップ現る。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077021678/

3 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:28 ID:pPzvLHDy
キタァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

4 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:29 ID:abKD7Ylf
>>1 GJ!!


5 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:31 ID:bgtIp/le
>>1
おお、なかなか美しい。テンプレ。

よくまとめてらっしゃる。しかも2書けてるのが美しい。

GJ!!

6 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:32 ID:lavXj0L4
そろそろ開店の時間だから特定されるのは昼過ぎくらいかな

7 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:33 ID:HllpR8vq
>>1
大往生

8 :信州人:04/02/18 10:37 ID:057ZD3az
>>1
店を探すのはやめましょうとか
書いといた方が良かったかも。

9 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:37 ID:XpA8ESJB
警察庁http://www.npa.go.jp/
大阪府警http://www.police.pref.osaka.jp/
NHKhttp://www.nhk.or.jp/
日本テレビhttp://www.ntv.co.jp/
東京放送(TBS)http://www.tbs.co.jp/
フジテレビジョンhttp://www.fujitv.co.jp/
テレビ朝日http://www.tv-asahi.co.jp/
テレビ東京http://www.tv-tokyo.co.jp/
東京MXTVhttp://www.mxtv.co.jp/
徳島新聞:jouhou@topics.or.jp 読売新聞:webmaster@yomiuri.co.jp
朝日新聞:kouhou@mx.asahi-np.co.jp 毎日新聞:webmaster@mainichi.co.jp
産経新聞:opinion@sankei-net.co.jp 日経新聞:webmaster@nikkei.co.jp
週刊新潮:shukan@shinchosha.co.jp AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相:web@uwashin.com
サンスポ:info@sanspo.com 中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp

10 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:38 ID:L0GehRvz
なんだっていい。誰だっていいさ聞いて。見えない君にオレから打ち明ける みえないオレとキミが向き合える。

11 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:38 ID:XpA8ESJB
時事通信社:webmaster@jiji.com 共同通信社:feedback@kyodo.co.jp
CNN:feedback@cnn.co.jp BBC:bbc-club@snctv.co.jp
ロイター通信:jp.editorial@reuters.comZDNET:zdnet@zdnet.co.jp
インプレスINTERNET-WATCH: internet-watch-info@impress.co.jp ネットバム:staff@netbum.jp
CNET:info@japan.cnet.com
中日新聞:webmaster@chunichi.co.jp 東京新聞:webmaster@tokyo-np.co.jp
北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp 河北新報社:kahoku@po.kahoku.co.jp
新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp 大阪日日新聞:dainichi@nnn.co.jp
神戸新聞:webmaster@po1.kobe-np.co.jp 中國新聞:denshi@chugoku-np.co.jp
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp 夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp 週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com 週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp

12 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:38 ID:/czM5GtF
こんな店潰れればいいのよ

13 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:39 ID:XpA8ESJB
真相はマスコミにやってもらわないか?

14 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:40 ID:bgtIp/le
公正取引委員会にがんばってもらおう。

期待している。

15 :('A| ◆DQO/tT8DW6 :04/02/18 10:42 ID:1bZIeF7Q
|A')<転売もしてたんだ・・・。
     これって良くあることなのかな?

16 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:43 ID:lOmb9+Mm
結局店はわかんないんでしょ?
じゃあ祭りになんかなりっこないし、できっこない。

店名バレくればひと祭りあるかもしれないけど。

17 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:45 ID:4eSvsEUh
よくわからないけどトップの広告クリックしときますね。

18 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:46 ID:mtTccR5V
ヤフオクとかで焼いたソフト売ってるより悪質だな

19 :府中人:04/02/18 10:50 ID:BBzBYd+J
店の中の人も動き出したみたいだな。

20 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:51 ID:H6RabKC8
店名特定は難しいのかなぁ
探偵ファイルとかにタレこんだら、喰い付いて来ないかな?

21 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:54 ID:lm4JxiCW
潰れろ

22 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:55 ID:GzLIVmTl
先日30歳を目前に初めて風俗行ったんだけど
部屋に入って緊張してる俺に向かって付いた娘から
「お客さんっボークビッツみたいでかわいいですね」って言われちゃった・・・
この歳になってかわいいだなんて、しかも年下から言われて正直テレたよw
ところで「ポークビッツ」って何かのアニメキャラかな?



23 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:57 ID:4V//V1Sw
           _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
        //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j
     r‐ヶハl  c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉 >>1 乙彼わはー
     Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′r。~。ヽ レ'´
      (__ゝ、<ゞニア< |
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ
            し′

24 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:58 ID:7cyv7QVt
公取は当てにするなよ
あそこは警告だけで罰する事ができるのは警察のみ

25 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 10:59 ID:btCmWtSg
>>17
おまえ、エロいな。
漏れもマネしてくるよ

26 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:02 ID:TcRepkOX
これって具体的になんの罪に問われるの?

27 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:02 ID:zZByap1i
フリーソフト関係では以下にも通報すると吉。他にもあった気がするけど思い出せない。
裁判になったときはサポートが期待できるかもしれないし、
少なくとも事例報告みたいな形で情報を提供しておくのは今後のために有意義だと思う。

ttp://www.opensource.jp/
ttp://www.gnu.org/

28 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:05 ID:P77EkstV
まあ、少なくとも民事訴訟で損害賠償の請求ができるわな。
慰謝料ももちろん、もらえる。
バイトに責任転嫁しても使用者責任があるしな。



29 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:07 ID:/czM5GtF
何の罪に?

30 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:11 ID:35ujeh8Z
左手にはビール工場〜♪

31 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:11 ID:9lWTaJBu
>>29
著作権
消費者保護なんたら
個人情報保護(メアド晒)

あと、勝手にサポート押し付けたのは商法でなんかひっかかりそう。

32 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:16 ID:RCcEO5jm
店名でたらいっきに祭りだな

33 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:17 ID:xjBchOES
昔ドラクエ4を2日フラゲできる店で抱き合わせで
ゲーム買わされたけどな。
しかたないからクインティ抱き合わせで買った。
クインティおもろかった

34 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:19 ID:lOmb9+Mm
>>33
うらやましすぎ。

俺なんかファザナドゥと将軍を抱き合わせで買ったことがあるけど
なぜ買ったのかは覚えてない。

35 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:19 ID:P77EkstV
まあ、タダで公開されているものを5000円で売った点で、店員は顧客に対して詐欺罪の罪責を負う、かもな。
で店長なんかの責任者は共謀共同正犯。
例えば、五万円相当の品を「これは20万円の価値がある。でも値引きして五万円で売ってやる」といって売っても詐欺になるからね。


36 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:22 ID:35ujeh8Z
とりあえず店名が明らかにならないとねぇ。

37 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:25 ID:/icA08UM
企業VS個人の裁判でも、これは余裕で勝てるだろ
賠償金ガッポリ取れるんじゃないか?

38 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:25 ID:bgtIp/le
>>34
こういう抱き合わせとは違うよね。

付加価値を上げるために自社開発と偽って抱き合わせにしたんでしょ。

39 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:28 ID:35ujeh8Z
まちBBSの府中スレで聞いてみようと思ったら、すでに先人がいた。

40 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:28 ID:Yq6tarh7
ショップ名を公開すると業務妨害になるもんなの?

41 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:29 ID:C5tgDq1a
どこの店だ?

42 :万年厨房 :04/02/18 11:29 ID:Z4ir0mBN
 
ヒゲくれよっ 今すぐに はやくぅぅぅ ヒゲくれよー ンモーッ

43 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:30 ID:/icA08UM
>>40
事実なら営業妨害にはならんでしょ

44 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:30 ID:Uk8nwW1a
>>35
> まあ、タダで公開されているものを5000円で売った点で、店員は顧客に対して詐欺罪の罪責を負う

いや、そこは法的にもライセンス的にも特に問題はない。
むしろ、フリーで公開されているソフトウェアを自社開発と偽って販売した点と、
メーカーのサポートを受けられなくなる事を購入者に説明していなかった点、
が詐欺に当たるの可能性が高い。

45 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:34 ID:XUx4UHgQ
破廉恥極まりないっ!!

46 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:35 ID:ZQgr/ydu
>>44
ある程度の改変はあったのだから、まあ、自社開発と言ってることが偽ったか微妙だろ。
あと、メーカーのサポートが受けられなくなるなんてことは常識で分かること。
ハッキングガイドなんて調子にのって、妙なフリーソフトばら撒いてるヤツの方がよっぽど悪質。
自分はまるで被害者みたいな顔してるけど、こいつNECに訴えられてもおかしくないよ。

47 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:35 ID:lm4JxiCW
サポート丸投げって凄いよな
気付かないとでも思ったんだろうか

48 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:36 ID:m88Ol7ON
>>46
ゴホン!では、お決まりのアレを・・・













店員キター!

49 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:36 ID:/czM5GtF
よく見るとサイトもあれだし
情報も一方的で何がなんだか

50 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:36 ID:P77EkstV
>>44
詐欺っていう犯罪はさ、相手を欺いて、「財物」を交付させることで成立するはすだけどな。
「フリーで公開されているソフトウェアを自社開発と偽って販売した点と、
メーカーのサポートを受けられなくなる事を購入者に説明していなかった点」は欺いた行為にあたるにすぎない。
財物の交付を欠くと詐欺罪にはならないよん。

51 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:40 ID:OENpUQyE
>>50
販売と購入という言葉の意味をよく考えよう。

52 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:40 ID:ZQgr/ydu
>>48
店員じゃないよ!
つか、このソフトがどれぐらいアングラか分かってれば、
この被害者ぶってるやつがトンデモないやつだって分かるんだけどね。


53 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:42 ID:9ItyXVRc

俺の書き込みには著作権があります。
俺の書き込みを、
2ch管理人が一時的に利用することには同意していますが、
著作権は放棄していません。
俺に無断で勝手にテレビ放送などに利用することを禁じます。
俺に無断でコピー並びに、改変することを禁じます。

コピーライト. (C)2003 ore oresama

54 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:44 ID:RCcEO5jm
メールで文句言った客に、

「お店で返品受け付けるそうです」

って返信しちゃえばよかったのに

55 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:45 ID:lavXj0L4
>>52
アンタかなり頭悪そう

56 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:45 ID:btCmWtSg
>>52
winnyの作者とユーザーに対して同じことを言ってください。

57 :50:04/02/18 11:46 ID:P77EkstV
>>51
あなたの言いたいことがよくわからないので、わたしにわかるように説明して。

58 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:46 ID:sJRuU/HS
>>52
アホキターーーーー

>あと、メーカーのサポートが受けられなくなるなんてことは常識で分かること。
それを店が客に対して説明していないのが問題の根本なわけだが。
客は「自己責任で使用するべき」ツールがインストールされていることを
店から知らされていなかった。メーカーと独自に共同開発した、とか店は
言ってたんだぜ?メーカーのサポートが受けられると誤認するに足る状況だ。

>ハッキングガイドなんて調子にのって、妙なフリーソフトばら撒いてるヤツの方がよっぽど悪質。
アホか。自分で購入した機材を自分の責任で弄ぶことの何が悪い。
サイトの上では「このツールを使用する際は自己責任で!」と明記されていた。
自己責任って言葉、知ってる?




59 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:46 ID:mtTccR5V
ID:ZQgr/yduさん
燃料を投下するには時間が早いかと・・・
もっと遅い時間に降臨されてください

60 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:47 ID:sJRuU/HS
>>57
偽った内容の告知をして、それを付加価値として高めに設定された価格で
商品を購入させているわけだから、充分に財物を交付させているだろ?

61 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:49 ID:/czM5GtF
裁判で何を要求できるの?
精神的苦痛による慰謝料か

62 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:49 ID:n8O6F65e
>>52
つーかこの作者
HPでは自己責任でってちゃんと明記してたし、入れたくなければ入れなければいいんじゃ
これでアングラなら巷で売ってるコピキャンとか
普通にお店で売ってるゲーム用をいじくるソフトなんかやばすぎるぞ

というかwizd自体がアングラソフトといえるのかが謎じゃん
ハッキングツールでもクラッキングツールでも悪さするためのソフトじゃねーぞ。

VAIOとルームリンクみたいなソフトじゃね?

63 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:50 ID:9lWTaJBu
>>57=50
「サポート」っていうのは大きな財物だよ。
特にソフトの世界ではね。

64 :50:04/02/18 11:50 ID:P77EkstV
>>60
わかった、わかった。
セット販売したほうのことを指しているんだな。
それはそうです。
わたしは、単品で5000円で販売した、とか言ってたほうを指してました。


65 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:51 ID:RCcEO5jm
店晒されないかなあ・・・

66 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:52 ID:sJRuU/HS
この手の家電系Hackの話題になるといつも沸いて出る
「こんなアングラなクラックしてる奴が…」という馬鹿には
HackとCrackの用語の違いをきちんと明確に区別していただきたい。

自分で買った自分の所有している機械を自己責任でいじって何が悪い。

違法だなんだという阿呆は、違法とする根拠の条文を挙げること。
(そんなもんはありはしないんだが)

67 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:53 ID:9lWTaJBu
>>62
だな。
それに、もしソフトがやばいものなら、なおさら、確認せずに販売した店の
責任が問われる。

68 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:54 ID:W9pahOg/
これを買ったやつがひとりでも2chに居ればなぁ

69 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:54 ID:XUx4UHgQ
廃業に追い込まないと気が納まりません!!

70 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:54 ID:IKKGDjlb
サバイバルナイフ作った奴捕まえようぜ。サバイバルナイフなんてアングラな事にしか使われてないしな。

71 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:54 ID:TcRepkOX
この店晒されないかなぁ
壮大に祭ってやるよ

72 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:55 ID:bgtIp/le
そのうち、テレビのリモコンラップ巻いてる俺のじいさんに
その使い方は違法だとか言い出しかねないな

73 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:56 ID:lOmb9+Mm
クラック・ケントはデイリー・プラネット紙の記者であると同時にスーパーマンである。

74 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:57 ID:/icA08UM
こんな店は百害あって一利なし
体質なんてそう簡単に変わるもんじゃないから、いずれまた同じようなことを繰り返す
とっとと晒されて潰れてしまえ

75 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:57 ID:sJRuU/HS
>>62
コピキャンとかゲーム改造系と比較するのはちょっと抵抗があるな。

どっちかってーと
「100円均一のこれこれを買ってこう改造したらなんとこんな収納に!」とか
「掃除機のホースにこれこれをつけるとあら不思議!」とか
そういうのに近い。アングラ要素なんぞ欠片もない。

76 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:58 ID:Lzq1Z+MA
前スレのコレ、気になる。

987 04/02/18 11:00 ID:XpA8ESJB
番組の途中ですが名無しです(sage)

なんか府中のノジマに入ってる中古屋っぽいのだが気のせいかな?

77 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:59 ID:bgtIp/le
>>75
俺もそう思う。


78 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:59 ID:9lWTaJBu
>>64
単品で5000円で販売ってのもまずいよ。
それは「サポート込み」の価格だけど、実際にはサポートしない。
買った人の中には、「ダウンなら無料と知りつつサポートを買う」人もいたかも。

79 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 11:59 ID:IKKGDjlb
F5で更新も廃止しようぜ。アングラな事にしか使われてないし

80 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:00 ID:jsfjRpA7
伊藤家の食卓に違法だとケチつけるようなもんか

81 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:00 ID:AJr45RFO
AX10USER 氏のこととか Wizd の著作権とかはっきりいってたいした問題じゃないんだよ。
一番問題なのはショップ側がオープンソースとかフリーソフトの文化を侮辱してるって
いうところだよ。
AX10USER 氏とショップだけのクローズドな問題だったら皆こんなに怒ったりしないって。

82 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:01 ID:bgtIp/le
>>78
すげーたかり商売だよなぁ。他人にサポート業務を無理矢理させて
自分はその料金をまるまるいただく。

ヤクザ以下だ

83 :府中人:04/02/18 12:02 ID:BBzBYd+J
ある程度絞り込まれないと動きようがないぽ。

84 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:02 ID:bgtIp/le
>>81
「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」
「ユーザーサポートの費用払ってやってもいい。
 その代わりソフトの権利はウチの会社でもらう。月1000円」
「所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、
 ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。」

もうこの文章がむかついてむかついてしょうがないよな
なにが払ってやってもいいだ。

85 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:03 ID:n8O6F65e
>>75
同意

86 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:03 ID:C5tgDq1a
情報がないな

87 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:03 ID:/czM5GtF
だから情報が一方的なんだって

88 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:04 ID:XpA8ESJB
この薄っぺらいポップは特徴だと思うんだけど。

89 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:05 ID:Y4cZVMfP
釣られてみる

>>22
ttp://itoham.mediagalaxy.ne.jp/product/prod_sausage/syosai/pork_bits.html

> 火の通り約1分だから、お料理に重宝します。
> ミニサイズだからお弁当にもピッタリ!

ミニサイズ・・・

90 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:07 ID:LE5RdZ/X
>>89
バカヤロー
コーヒー噴いちまったじゃねーか(w

91 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:08 ID:rrg3154q
>>84
その文言を英訳して事の次第を付けてFSFに送りつけたら面白い事になりそうだが‥‥

92 :府中市民 ◆mwrui0DRyI :04/02/18 12:08 ID:B5jhIky7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1076992429/21

これを見ると(コジマ | K's | ノジマ)かな?


93 :府中人:04/02/18 12:09 ID:BBzBYd+J
ノジマの中古屋はSofmapのU-FRONTだから違うと思う・・・

94 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:09 ID:3co589SR
ID:ZQgr/ydu は只今接客中です

95 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:11 ID:RXKoE+TD
AV板に購入者捜索中のコピペとか貼ってるのか?

96 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:12 ID:50ZZ7HJU
>>89
ポークビッツならまだマシなんじゃね?
ポークビッツより小さいクックデミってのもあるぞ。

97 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:13 ID:5snZp8g9
何で店名を公表しないの?

こんな犯罪行為やってる店からなにも買いたくないです。

何という店ですか、教えてもらえませんか?

98 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:13 ID:9lWTaJBu
>>91 Excite翻訳だめぽ

"It is better to think" that it was good, since it became famous
for this. "expense 払って 8 て of a user support is also good.
Instead, a soft right is got in the company of UCHI. moon [ of
1000 yen ]" "-- it is distributing by TADA after all -- since
it is soft, whose copyright does not have anything, either if
it says that it is building with UCHI -- UCHI -- having rubbed . "

99 :府中市民 ◆mwrui0DRyI :04/02/18 12:13 ID:B5jhIky7
>>93
そうか。府中の家電量販店って、こんなもんだよな?

100 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:13 ID:bkqv0wru
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪ 
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです(^^;ワラ
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ワラ
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ 

101 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:14 ID:G19W8hrW
これは、酷いな


102 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:14 ID:9ItyXVRc
これはフリーソフト制作者全体への挑戦ですか?

103 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:16 ID:MIB2YoyR
あげさげも解らないアフォな関係者が必死で再接続して荒らしてるスレは
ここですか?

104 :府中人:04/02/18 12:16 ID:BBzBYd+J
「量販店」は根拠なし
確か「府中沿線のAVショップ」となってたはず

105 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:16 ID:XpA8ESJB
東府中にも中古PC屋があったっす。
昨日は休んでなかったぽいが

106 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:16 ID:kgBnZBEa
>>81
すごく同意 

めちゃくちゃに同意。

あと、AX10Userがんがれ!

107 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:17 ID:TuSwGN2w
>>92
とりあえず2/16が休みか確認してから書けよ…

108 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:17 ID:35ujeh8Z
府中市民がんばれ!                                      こんな時しか役に立たないのだから…。

109 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:18 ID:bgtIp/le
>>98
却下

110 : :04/02/18 12:18 ID:8UBJe3sW
>>96
俺のあだ名が更新されるようなこと言うんじゃねぇよ

111 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:19 ID:xgl9s4M1
>>102
製作者だけじゃなく、利用者に対してもだろ

112 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:21 ID:ctZtTohp
>>72
じいさんがラップを巻いて不具合があったらじいさんの自己責任。

販売店がラップを巻いたリモコンを販売して、不具合があって文句を
言ったら。・・・「ラップメーカーがサポートしますよ」

113 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:21 ID:nmxVd8Xl
>>107
量販店店舗内の中古屋ならそこだけ休みのケースもある。

114 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:22 ID:5snZp8g9
そういや先日までヤフオクのサーバーのカテゴリに
小型ベアボーンにオープンソースのosCommerce入れて
300万即決で出品してた馬鹿もいたな。

115 :府中人:04/02/18 12:25 ID:BBzBYd+J
・・・次スレ立てるヤツ 量販店の文言削ってくれ

116 :府中市民 ◆mwrui0DRyI :04/02/18 12:26 ID:B5jhIky7
>>107

とりあえずコジマは"2月休まず営業"と書いてあった。

117 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:27 ID:zxbF2Agq
>>114
サポート付きなら安いんじゃない?

118 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:29 ID:9lWTaJBu
>>109
手直しした

"You should be appreciate our promotion, being got famous."
"Now we can pay you $10 per month if you do support our customers
for us. And that time, you have to give all the rights of the
software to us. Any way, you distribute the software free,
that means nobody own the copyright of it. When we
claim its copyright is belong to us, it it ours."

119 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:30 ID:dhWLyuIg
店員の登場まだあ?

120 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:31 ID:fqjFwb9E
ZQgr/yduマダー

121 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:35 ID:J3QBatsb
とりあえず分かっていることは

問題の店は東京府中市にあるショップである (開発者HPより)
チェーン展開しているので、1店舗だけの個人商店ではない (開発者HPより)
2/16(月)が休業日である (開発者HPより)
広告の画像  (開発者HPより)
ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold000.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold001.jpg
ヤマダ電機ではない (開発者HPより)
コジマ電機でもない (>>116より)

だけ?

122 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:36 ID:yK07SPSE
ショップ名は出てないの〜?ワクワク(n‘∀‘)ηドキドキ

123 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:36 ID:G7lR0ZQJ
>>115
ショップ工作員氏ね。
府中でこんなことしそうな糞ショップ漏れはもう見当ついたね。
1F薬屋の所だろ(W
日経とかでも取り上げられて調子乗ってんじゃないの?

124 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:37 ID:nmxVd8Xl
>>121
転売と新社会人なんとかセール

125 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:37 ID:5snZp8g9
>>117
ノークレームノーリターンでお願いいたします。

126 :府中人:04/02/18 12:37 ID:BBzBYd+J
何故かオレの言葉もスレの流れも無視して量販店にこだわる人がいるね。
量販店で確定 を既成事実にしようとしているみたい。

127 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:38 ID:IKcuceL7
勘違いしているやつも多すぎ

128 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:38 ID:9lWTaJBu
>>118をエキサイト翻訳(英→日)

「あなたはそうであるべきです、有名にされて、私たちの促進を評価する。」
「今、あなたが私たちのための私たちの顧客を支援すれば、私たちは1月当たり
あなたに10ドルを払うことができます。また、その時間、私たちにソフトウェアの
権利をすべて与えなければなりません。任意の方法、ソフトウェアを分配します、
自由、それは誰もないも意味する、その著作権を所有します。その著作権がそうで
あると私たちが主張する場合、私たちが所有している、それ、それ、私たちのもの。」

だめだ。伝わってない。_| ̄|○

129 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:38 ID:pPzvLHDy
>>123
>1F薬屋の所だろ(W
>1F薬屋の所だろ(W
>1F薬屋の所だろ(W
>1F薬屋の所だろ(W


キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!

130 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:38 ID:lfXzTZEu
晒されるのも時間の問題だな

131 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:39 ID:TcRepkOX
ソースネクストじゃねーの?
前もフリーのjpeg2000をちょっと弄って売ってたし

132 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:39 ID:Urb/4fei
オリ●ピックって府中市になるんだっけ?甲州街道沿い本宿交番前交差点のとこの。

133 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:40 ID:J3QBatsb
>>123
いや、、、「府中人」でスレ内検索すれば店員じゃないって分かるぞ、、、

134 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:41 ID:Urb/4fei
むむ、オリ●ピックは2/17 18が定休だった

135 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:41 ID:RFmGIzwZ
有名な量販店がヤマダの保証書で売るわけがないだろ

136 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:41 ID:+CPXD0TE
盛り上がってまいりますた。

137 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:42 ID:Urb/4fei
後考えられるのは・・・ひょっとして、東府中のド●キか?
ド●キってこの手のバッタ商法やるよな。ファミコンの海賊ソフトとか。

138 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:42 ID:J3QBatsb
まちBBSだと、どのスレ見てればいいんかね?

139 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:42 ID:RZkQO+k4
一部おおよその見当がついてる人がいるみたいだな。



140 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:44 ID:v9P+q+q1
1F薬屋はこんな商品を抱合せ販売なんぞしてないぞ。
東府中の店だろ?

141 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:45 ID:Urb/4fei
ド●キも休日ないみたいだ。

142 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:45 ID:yK07SPSE
府中のショップリンク
http://fuchu.at.infoseek.co.jp/link/shop.html

143 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:45 ID:xgl9s4M1
教えてくれよ〜
晒したいんじゃないんだ、AX10を買いたいだけ

144 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:45 ID:RZkQO+k4
>>140
ドンキの責任にしようとしてる?

ま す ま す ぁ ゃ ι ぃ


145 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:45 ID:9CVCyG4F
あ、わかった。
でも書いてしまうのはルール違反だよね。

146 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:46 ID:Ke3i5/kb
いいねこの空気
キリキリとピントが絞られてゆく感じ

147 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:46 ID:yZ1fc4jt
>121
店頭ポップの作り方ってお店によってけっこう癖があるもんじゃない?
書体とかレイアウトとか色使いとか。

そのあたりから絞り込むのは難しいかな?
このスレは当然見てるはずだからいきなり店内の店頭ポップのデザイン傾向を
変えたところが怪しいってことに・・ならんかなぁ。

148 :府中市民 ◆mwrui0DRyI :04/02/18 12:46 ID:B5jhIky7
>>123
俺も、「こんな事しそうなのは・・P*デポ?」とか思ったが、家電系
ではないから違うかなと思った。

>>137
"ド●キ"も考えたが、あの店って"当店とメーカー共同開発のソフトウェア"
なんて売り方するかな?

[ついでに - コジマ 2月無休]
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA178089&pg=1&grp=kojima

149 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:47 ID:nmxVd8Xl
>>138
朝、仕掛けた。まだ反応はない。さわらないほうが良いからURLはかんべん。
結果が出たら転載する。

150 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:48 ID:n8O6F65e
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1074808133&LAST=100
ax10userのまちBBSでふ 盛り上がってきてます。
地元民でも補佐してやるやついればいいのだが。

今奴は一人で戦っている!

151 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:49 ID:yK07SPSE
家電・パソコン
PC出張・修理のLIFEサービス
コジマNEW府中店 < Kojima.net
PC-DEPOT東府中店 < PC-DEPOT
ヤマダ電機 テックランド府中店 < ヤマダ電機
ノジマ府中店 < ノジマ

大型量販店
Olympic府中店 < 株式会社Olympic
島忠 店舗情報 < 島忠
ケーヨーデイツー府中栄町店 < 株式会社ケーヨー
ドン・キホーテ府中店 < ドンキ王国

どこ〜?ワクワク(n‘∀‘)ηドキドキ

152 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:50 ID:Urb/4fei
>>148
でもCVGS(国内発売禁止のプレステエミュレータ)を「緊急輸入」の触れ込みで売ってたし(w

153 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:51 ID:J3QBatsb
>>149
ういっす たのんます

154 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:51 ID:AbmTsJXS
それぞれのショップにAXまだ売ってる?って質問すればいいんじゃないのかなぁ?

「当店では扱っておりません」→ハズレ

「販売は終了いたしました」→アタリ

これどーよ?

155 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:52 ID:RP/Ls8DO
↑フリーソフトです。
  ご自由にお使いください。


156 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:53 ID:OVgHGbzH
っていうか府中人のコメントUzeeeee!

昨晩から見てたが、ろくに役にも立たないコメントばかり
その割に他人に対しては切り捨てるような暴言吐くし…

書き込みしてる間があるのなら外に出て店探して鯉

157 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:53 ID:Ke3i5/kb
リスト作って電話>>154を問い合わせしまくろうぜ

158 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:53 ID:dn+fGfHZ
漏れもオープンソースでソフトを作っているんで、とてもムカついたぞ。
調査隊の皆さんも、がんがってください。

159 :府中人:04/02/18 12:57 ID:BBzBYd+J
まだ家電だ量販だ言ってるのがいるんだな。
そっちもないとは限らんから検討するのはいいが
それ以外の選択肢を問答無用で消すなよ。



あと123は臭い。とても臭い。

160 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 12:57 ID:W9pahOg/
>>157
そうやって、無実の店にも迷惑をかけるのは良くない。
善意の押し売りは止めようぜ。

お前らは強権を発動するための大義名分がほしいんじゃないだろ。
そうやって正義を振りかざして物事を強行的に行うのは悪行というんだぞ。

161 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:00 ID:yK07SPSE
小島 2月休まず営業 はい消えたー
デポ 2月無休  はい消えたー
野島 定休日2月4日(水)25日(水) はい消えたー
山田 かいてなーい
オリンピック 定休日:2/17(火)、23(月) はい消えたー
島忠 かいてなーい
ケーヨー 書いてなーい
ドンチ 土日のみ9時開店 はい消えたー

16日定休日ってのがそもそも本当なのかどうかしらないけど

162 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:01 ID:bgtIp/le
社会的制裁を加えてやりたいが、作者に迷惑はかけたくない

うーん。ここは、マスコミや公取委へのメール、元々の販売会社へ「おたくの製品が
原因で問題が生じている。」というぐらいかなぁ。

163 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:01 ID:v9P+q+q1
確かに府中人は えらそうなだけで、ロクな事言ってないな。

164 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:01 ID:lfXzTZEu
俺もフリーソフト作者として、この件の結末が見たい。


165 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:02 ID:bgtIp/le
>>161
俺もそれは疑問だ。定休なのは本社なのかもしれないし、
嘘なのかもしれない。

166 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:02 ID:RZkQO+k4
>>163
店員ウザイよ。


167 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:04 ID:DZhW1MKl
フリーソフトもシェアウエアも公開していたが、フリーは公開停止して
シェアだけにしたよ。

168 :府中人:04/02/18 13:04 ID:BBzBYd+J
何の根拠もない「家電系量販店の前提」に?を投げかけるのがそんなに困るの?
それとも根拠があるの?あるなら示してよ。

169 :府中市民 ◆mwrui0DRyI :04/02/18 13:05 ID:B5jhIky7
>>161 >>165

ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html より
> ■ 2004年2月16日
> 4通目 本日は休業日のため 2004-2-16 am 10:14分送信

16日定休日って、これが元かな?だったら作者の休業日かも知れないな。

170 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:05 ID:sTS/85Uh
>>157
とりあえず特定されるまで我慢汁。

171 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:06 ID:bgtIp/le
>>167
こういう流れを危惧しているのだ。

ほんとに糞会社だ。まだコピーものをコピーものとして売っている
方が遙かにマシだ。

172 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:06 ID:nmxVd8Xl
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5100014.htm#fujisawa
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0319/sofmap.htm

U-FRONTはフランチャイズ制による中古店、独自に休業している。
2月16日は恐らく本部(1号店)である藤沢店が休業。
八王子店は存在しない。

173 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:07 ID:ZKJwAaFs
新社会人応援フェアっていったらヤマダ以外ないだろ

マジ市ね

つぶれるまでたたくぞ

174 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:07 ID:sTS/85Uh
しかしひでえ話だなオイ

175 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:08 ID:zDJIpgnr
新聞の折り込みチラシなんかに載ってないかな?

176 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:08 ID:5W6NwqNz
盛り上がってきておりますが、ここいらでAX10スレで事の最初から眺めていた
ワタクシからご注意差し上げます。

あっちでは有名ですが、製作者に粘着して誹謗中傷を繰り返している人物が
若干名存在します。その人物は落ち度の無い製作者に対して根拠の無い
たわ言で誹謗中傷を繰り返して、そのスレで徹底的にのされました。
今では大した反論などできずにおおむね静かにしております。



177 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:09 ID:5W6NwqNz
しかし関心や議論が店舗の詳細に移っているこのスレでは、まだまだ彼らの
活動は可能なようで、製作者への誹謗中傷が垣間見えます。

彼らはここに来る前からそうしていた人たちなので、お約束のスルーか
もしくは初期段階で決定的な論破をオススメします。彼らは論破するのが
簡単です。さすがに完全に論破された後では、所詮潰された発言の繰り返し
しかできずに静まるようです。

この件でも分かるように、製作者に落ち度はありません。
AX10のソフトウェアを自分好みに改良しようとも、別に爆発物になるわけでも
ありません。これはあくまで許された趣味の範囲です。改造車も公道を走らな
ければ、サーキットで走るような改造を施しても合法です。

様々な方面からの工作員がいることをご承知ください。
長文、失礼しました。


178 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:10 ID:/MTKJd3R
>>172
これは要調査ものだな…。

179 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:10 ID:yK07SPSE
>>169
あっ!そうか!と思って読み返してみたら
店側と思われるメールの最後に
>本日は休業日のため、後日正式の謝罪をさせていただく。
て書いてあったからおそらく店側かと

180 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:10 ID:nmxVd8Xl
>>176-177
それってnot君だろ。出たら認定しておけばいいのか?

181 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:10 ID:bgtIp/le
>>173
作者タソが否定しているので却下

182 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:16 ID:5W6NwqNz
>これは要調査ものだな…。
ちょっとワロタ。

最寄の他店さんも、大丈夫だと思うけど早い段階で違うなら違うとして
おいたほうが良さそうな勢いですね。

AX10/20スレではここまで盛り上がると予想してた人は少なめだったかも
しれない。舐めてたね。現実を。ヒドイことしたんだよ、その店は。

183 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:17 ID:RZkQO+k4
現状、量販店じゃないところで何店舗か候補に上がってる。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あとは地元の猛者の調査待ちかなぁ。誰か居ない?


184 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:18 ID:ZKJwAaFs
この店でかった香具師名前出してくれよホントに。

こういう店はつぶれたほうがいい

185 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:18 ID:5W6NwqNz
not君は学生だと自分で書いてたね。本当かどうかは分からないけど。
でも本当に学生だったなら厳しさを知る良い機会かもね。

186 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:19 ID:Urb/4fei
>当店とメーカー共同開発

仮に販売店がkしたものとして、それに「共同開発」という触れ込みをするのは商法違反?

187 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:20 ID:ZKJwAaFs
まぁ物的証拠があるから完璧に作者が勝てるだろ

心配しないでここの電器屋つぶせ

188 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/18 13:22 ID:TddKJWBo
>>187
裁判費用がない、と作者タンは言ってるが。
日本は敗訴者負担制度じゃねーからな。

189 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:23 ID:RZkQO+k4
確定すれば思いっきりブッ叩けるだけに,
確定までは慎重に行こうな。


190 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:25 ID:AJr45RFO
事を大げさにすると作者に迷惑がかかるって言う書き込みを見かけるが、
作者はそこらへんかなりガード固めてるようなので迷惑がかかる心配はない。

あと「作者に迷惑がかかるのであんまり騒がないように」的なことを言ってる
奴の中に問題のショップからの回し者が紛れ込んでる可能性があるので注意!!

も一度言うが作者と関係ない場所で勝手に盛り上がる分には迷惑はかからない。


191 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:25 ID:G/3h81ve
今回問題になってるax10の後継機種ax300
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040218/zooma142.htm

watchに垂れ込むというのは?

192 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:25 ID:ZKJwAaFs
>>188
も前らがカンパ汁!

193 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:26 ID:Urb/4fei
「裁判費用がない」という不利な条件を
先に言ってしまうケースは初めて見たw

194 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:26 ID:Y4cZVMfP
>>188
こういう時に小額訴訟は使えないのか?

195 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:26 ID:gVGPW6jX
>>188
漏れはカンパするぞ

196 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:27 ID:gVGPW6jX
>>192
人任せかいw

197 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:27 ID:RP/Ls8DO

こんやがやまだ


198 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:29 ID:yK07SPSE
>>188
ちゃんと裁判してくれるなら俺もする
祭りだヽ(゚∀゚)ノワッショイ

199 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:29 ID:Urb/4fei
店長クラスの裁量に任せられてる段階で追いつめとくべきだったかもな。
家電量販店の社員なんてDQN多いから四面楚歌になるとすぐシッポ出す。

200 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:30 ID:zr0viFsn
四MEN楚歌

201 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:30 ID:/icA08UM
>>193
訴えれば間違いなく勝てる
そして賠償金を取れる
裁判で勝てば裁判費用など簡単に払えるだろ

202 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:31 ID:5W6NwqNz
watchのオッサンにタレコミはいいかもね。あのオッサンこれ好きだから。
これを放置したらライターやってらんないでしょ。

と、あのオッサンを追い込んでみる。


203 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:32 ID:ZKJwAaFs
(社団法人)コンピューターソフトウェア著作権協会
http://www.accsjp.or.jp/
企業・組織内部での不正コピーの情報提供フォーム
https://www.accsjp.or.jp/form/piracy_form1.html


204 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:32 ID:yK07SPSE
>>200
昨日見たなw

205 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:33 ID:nmxVd8Xl
中古店を内部に置いている店側に問い合わせのメール出してみたらどうだろうか。
「このスレでお宅の中にある中古店が疑われている。店としての信用問題に関わる
のではないか。違うなら違うと表明したほうが良いし、正しいのならその中古店を
処分したほうが良いのではないか。」


206 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:33 ID:bgtIp/le
俺もさっきいったけど、1マソぐらいならカンパする。

猛烈に怒っています。

207 :プロ市民:04/02/18 13:33 ID:3ftfQEaw
特定班がんばれ
店さえ分かれば俺の出番だぜ


208 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/18 13:34 ID:TddKJWBo
>>194
小額訴訟あるね。迷惑被った分はお金貰えるだろうけど、小額裁判でもソフト
ウェア配布の差し押さえとかできるんだろうか。


209 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:34 ID:lavXj0L4
連邦は取り上げた?

210 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:35 ID:ZKJwAaFs
公正取引委員会 質問・相談受付

http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm

211 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:36 ID:G/3h81ve
おーし、watchコテラを追い込め(w

212 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:36 ID:eChv68K+
裁判よりも公取委のほうが破壊力高いがな
しかも、作者たんHPにそんな事書いてたような気が

213 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:36 ID:P77EkstV
小額訴訟なら、30万円以下の訴額だから、手数料は3,000円程度らしい。
どういう条項でいくかにしても損害賠償なり慰謝料請求なら、債権者の住所地を管轄する簡易裁判所に訴えることで可らしい。
相手方が出廷しなけりゃ、まず間違いなく原告勝訴。
で、強制執行という具合になるのかな・・・・・・。

214 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:37 ID:lfXzTZEu
作者タンは小心者と思われ

215 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:37 ID:/icA08UM
裁判で勝訴した時返してくれるなら俺もカンパするよ

216 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:38 ID:Y4cZVMfP
>>213
ただ、小額訴訟って訴えられた側が同意しなければ通常訴訟に
なったような気が・・・。
問題の販売店に、そこまでの覚悟があるかだが。

217 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:39 ID:5W6NwqNz
店を特定し、しばし追い込んだ後にはwatchのオッサンが追い込まれる悪寒。

218 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:40 ID:P77EkstV
>>216
確かに被告側が同意しないと通常訴訟になりますな。


219 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:41 ID:G/3h81ve
>>217
祭り長期化の悪寒(w

220 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:43 ID:2Hl3KvZp
>>66
マスゴミがでたらめな単語を流布してるので、それを鵜呑みにする人は被害者かもね。
知的被害者。

221 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:44 ID:4V//V1Sw
>ネットランナー、三才ブックス関係は一切不許可

公式のこれワラタ

応援上げ

222 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:46 ID:5W6NwqNz
>作者タンは小心者と思われ
おおむね同意。でもたぶんいわゆるヲタ中年だと思われる。
そういう人って普段はマッタリとしているけど、反撃するときはマッタリで
ありながら粘着質に遂行するよ。がなりたてずに任務をこなすよ。

223 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:46 ID:ZKJwAaFs
**訴状**
販売店は相手が個人だというところを逆手に取り
裁判費用が高負担になると圧力をかけ、販売店の不正行為をもみ消そうとしている。
これは、同業界全体の信頼を失墜しかねない大変悪質なことである。

よって、ここに以下の事項を販売店に言い渡す判決を下すようお願いします。

・販売店は即刻本件に関する謝罪文を、店舗・ホームページ上に掲載しろ。
・原告の裁判費用・弁護士費用の一切を販売店が負担しろ。
・10万円の損害賠償を支払え。


224 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:49 ID:YMBJmOhQ
潰れろ!潰れろ!店閉めろ!

225 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:49 ID:5W6NwqNz
>・10万円の損害賠償を支払え。
      ↓
スレ住人1人に10万円を支払え。

226 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:53 ID:DEVxk6K1
■言いたい放題FC東京 173■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077032727/
ここのスレに府中近辺の住民多そうなのでリンク貼ろうと思ったら規制にかかり書き込めなかったので誰かヨロ

227 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:53 ID:AJr45RFO
>>スレ住人1人に10万円を支払え。

受け渡しのために個人特定されるくらいなら10万なんていらんw


228 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:55 ID:yK07SPSE
んじゃ俺が>>227の分ももらってあげるよ

229 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:55 ID:b9MFnyU3
>>221
熱戸乱奈亜の記事には正直感謝してるし、才能有ると思う。
故青木雄二先生が言われた「難しい事を易しく説明できるのが才能だ」と言う事を
実地で証明しているからだ。今月号の説明でやっと漏れもSoftEtherの仕組みと具体的な
運用がワカタYO!

230 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:56 ID:yK07SPSE
>>226
テンプレ作ってくれたらチャレンジしてきますよん

231 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:58 ID:DEVxk6K1
226です
誰だか解らないけどアリガト

232 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:59 ID:yK07SPSE
もう貼ってあったのね

233 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 13:59 ID:AtKHZ9L1
Shameless dialog of malignant shop

Think that you were good because it was possible to become famous for this.

「You may do cost Payment of the user support. The right of software, (*S) makes (*O) to the thing of our company. Payment shall not be 1000 yen a month. 」

It is a said person winning if it is said the thing developed in our company where whose copyright does not exist because it is software distributed free of charge after all.

234 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:02 ID:P77EkstV
**訴状**


請求の趣旨
・被告は原告に対し金30万円を支払え。
・被告は即刻本件に関する謝罪文を、店舗・ホームページ上に掲載しろ。
・訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

請求の原因

被告は原告のWebページで無償で配布されているオープンソースソフトウェアを自社開発と称して
自店商品の機能向上を謳って抱合せ販売し、このオープンソースソフト単独でも販売し利益を得ていた。

原告には、クレーム等の連絡先として開発者のメールアドレスを勝手に表記されていた為、
問い合わせメールが殺到し原告のWebページが閉鎖に追い込まれて精神的苦痛を被った。

証拠方法 
・甲第1号証(CD-ROM)
・甲第2号証(プリントアウトされたメール)
・甲第3号証(録音テープ)

235 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:05 ID:lfXzTZEu
>>229
SoftEther良さそう

236 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:05 ID:hN3tj9ZP
>>216
そのとおり

237 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:06 ID:hN3tj9ZP
>>221
でも、あんた、ネトラン好きだろ 
俺も好きだ。

238 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:06 ID:v/KmjReW
個人では、企業に勝てないんですかね。   白い巨塔ですか?

239 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:07 ID:hN3tj9ZP
>>225
お前がもらいたいだけだろ。

240 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:08 ID:5W6NwqNz
請求の趣旨
・被告は>>269に対し金30万円を支払え。
・被告は即刻本件に関する謝罪文を、店舗・ホームページ・2ちゃん上に掲載しろ。
・訴訟費用は>>244の負担とする。
との判決ならびに脱童貞宣言を求める。


241 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:09 ID:TC+fBXwV
絶対潰してやる

242 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:09 ID:hN3tj9ZP
>>238
一番勝てないのは、裁判所を被告として訴える時。それは大変だぞー。

243 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:09 ID:Y4cZVMfP
>>225
スレ全員って何人くらいいるんだろう?
実は10人くらいしかいなかったりして・・・

244 :問題の店の店長(ニセ):04/02/18 14:10 ID:hN3tj9ZP
なぜスレ住民にまで払うんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

245 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:11 ID:yK07SPSE
>>238
今回のは誰がどうみても企業に勝ち目なくないか?

246 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:13 ID:Y4cZVMfP
>>238
でも、こんなDQN企業相手なら勝てそうな悪寒・・・。
法務部なんてなさそうだし。


247 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:14 ID:5W6NwqNz
奇跡だ。
>>244。店長さんよ、訴訟費用ヨロ。

248 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:15 ID:Urb/4fei
>>245
問題は作者がオープンソースの最低限の権利を自ら放棄する可能性。
彼にそこまで負う責任感はないとみた。


249 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:16 ID:AtKHZ9L1
>>248
そうなると彼がオープンソースを敵にまわしてしまうなんてことは?

250 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:18 ID:Urb/4fei
>>249
潜ってしまえばカタはつく。少なくとも彼にとってはね。それが恐い。

251 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:18 ID:bgtIp/le
そうだよ。逆にオープンソースをうたうなら、その意義と責任感についても
考えてもらいたいな。

252 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:19 ID:C/D6068j
訴訟じゃなくて晒し上げでいいよ。
店潰すだけ。やり方はいろいろある。

253 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:20 ID:SE9nXW0Y
おいおい、心当たりある店には片っ端から返品受け付けてるか電話して調べろよ
そうすりゃすぐに分かるべ
現地組は片っ端から突入してくれ
そうすりゃすぐに分かるべ

254 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:20 ID:5W6NwqNz
ああ、店もしくじったね。初期段階でなら製作者に謝罪+10万でも握らせておいて
そのまま闇に葬ることもできたのに。

もはや100万積んで製作者を丸め込もうとしても、それを受けたら製作者も
2ちゃん住民を敵に回すことになる。そんなこたぁできはしない。

255 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:20 ID:bgtIp/le
さーて、なんのかんのいって盛り上がって参りました。

256 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:24 ID:hN3tj9ZP
>>253
お前がやれ!

257 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:26 ID:Mv/cgcwk
どうせまた長崎屋だろ

258 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:28 ID:4V//V1Sw
今回のことでは何が問題になってるの?

刑事?民事?著作権?

だれか教えてくれ。
リナックスとかじゃオープンソースの部分に
新しい部分つけたして販売してたりするような気もするんだけど。

それにそもそもオープンソースって著作権放棄なの?
オープンソースにしても商用転用不可とかの制限は出切るの?
あと今回の件では作者はそれをしていたの?

ちょっとわからないことがたくさんなあるから教えてくれ。

259 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:30 ID:TABjSNpq
著作権放棄はパブリックドメインソフトウェア

260 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:31 ID:Mv/cgcwk
>>258
少しはログ読めチンカス

261 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:32 ID:ui15qT8V
>>259
日本って著作権放棄できたっけ?
できなかったんじゃねえか

262 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:33 ID:Urb/4fei
>>261
正解

263 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:34 ID:oJsTw3er
店名分かった?

264 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:36 ID:4V//V1Sw
>>261
フリーウェアについては前調べたことがあって
著作権は行使されて無いだけで"ある"とみなすとか
(著作権協会っぽとこがいってた)
あと日本の法律では著作権が放棄できないらしいけど
オープンソースの場合はどう言う風になってるのかが分からん。


265 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:38 ID:lfXzTZEu
一番の問題はサポートを押し付けたところでしょ?

266 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:39 ID:4V//V1Sw
人道的にではなく法律的にいってこの店を
民事か刑事かで追い詰めないと
どうにもならないと思うのでここら辺は
はっきりしといたほうがいいと思う。
テンプレとサイト行ったが問題点が
具体的に描いてなかったので

なんとなくなら酷いことするなー、
だけど法的にはどうかわからないからさ。

267 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:39 ID:rrg3154q
>>264
オプソは著作権を放棄していません。
誰でもソースが見られて派生物を作成/配布ができるだけです。

268 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:39 ID:Urb/4fei
>>264
今回の場合は差分のみ著作権が生じる。
それに付随して発生する利用者義務は添付ファイルに準ずるので、まず違犯。
さらにクラック版を商品として販売してることでNECの利用規約違犯もあり。

269 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:41 ID:zZByap1i
AX10とかMediaWizとかいろいろの問題整理
ttp://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=6370&id=194904

・「新世代のハードディスクレコーダーをメーカーと共同開発」と、虚偽と思しき店内広告を掲載して販売
・○○電気 「当社特製ソフトウェア 限定10セットのみ無料付属!」と、虚偽と思しき店内広告を掲載して販売
・ax10user氏, NECの著作権を無視していると思われる
・保証対象外のソフトウェアを入れることでNECの保証対象外となることについての説明が無い模様
・保守(雇用?)契約が無いと思われる状態で、販売しているwizdにサポート連絡先メールアドレスとして
ax10user氏のMail Addressを書いている

5000円で販売していた、が抜けてるなと。

270 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:42 ID:5Uc55t1J
府中市民としてこの場で謝らせてくれ!




本当にうちのバカ電気屋がご迷惑おかけいたしました
_| ̄|○ゴメンナサイ






271 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:42 ID:tqGgCdp+
>これ以上の妨害(ホームページの文章のことだとおもわれる)を行えば
>営業妨害で○○様を訴えることになります。

加害者のくせに被害者ぶるところに強烈なキムチ臭さを感じる。

272 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:43 ID:ulnxhYZd
小学校の国語理解力がC、中学の現代国語が1〜2(読み書きのみ3)の俺が今読んだが完璧に理解したぜ


なんて悪いお店だ!

273 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:43 ID:Urb/4fei
作者の同意無しにメールアドレスを晒して結果的に作者の精神的苦痛、さらにはメルサバパンクよる業務妨害。

274 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:44 ID:VZlDYGAE
遅ればせながら
>>1


275 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:45 ID:Urb/4fei
てゆーか、だれか件のファイルについてるReadmeファイル晒して。

276 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:45 ID:4V//V1Sw
>>269

>>44販売自体は罪にならないとか言う意見もあるけど。

277 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:45 ID:3co589SR
>>271
いやキムチ以下だろ

278 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:45 ID:bgtIp/le
インターネットに市販するにはちょっと厳しい表現が含まれてるけどすごくオモシロイ
小説があった。そこで、著者名を自分に変えて売ってみた。儲かった。
でも、クレームが来ると思い、クレーム先は元の著者のところにしておいた。

僕って何か悪いこととしていますか?

「所詮タダで配ってる小説だから誰の著作権も何もない、俺が作ったと言えば俺のもんだよ。」
「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」


279 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:45 ID:RZkQO+k4
って言うか、NECはどう思ってんだろう。
NECも迷惑こうむってるんでしょ?

280 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:46 ID:Urb/4fei
あんまNEC引っ張り出すとクラック行為そのものつぶされそうでやだなw

281 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:47 ID:3QfojkfQ
NECの法務も巻き込んで大祭キボンヌ

282 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:48 ID:TABjSNpq
ACCSの出番だな
得意だろ、著作権

283 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:49 ID:tqGgCdp+
よーし!パパ、サイバッチ!!の蛆虫どもにタレ込んじゃうゾ!!

284 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:49 ID:Urb/4fei
厳密には著作権違犯じゃなく利用規約の違犯になりそうだが。

285 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:50 ID:Tclgy6UQ
>>280
あーでも折れも最初そうオモタ

286 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:50 ID:4V//V1Sw
>>282
法人格とって年会費20万払わないと動かないらしい。

マジで企業のためにある団体で何にも助けてくれないよ。
むしろ向こう側につくことも考えられるんじゃ?

287 :_:04/02/18 14:50 ID:HFhkyWbK
でノジマ+U-FrontでFA?

288 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:51 ID:Urb/4fei
自社開発と騙ったことについてはたぶん罪に問われない。
むしろ社会的制裁を下す類のもの。モナー商標の際のタカラのように。

289 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:52 ID:4V//V1Sw
>>288
詐欺罪は?

290 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:53 ID:bgtIp/le
>>284
じゃーweb上に出した小説とか勝手に著者名変えられて市販されても
著作権法に違反しねぇのかよ

291 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:54 ID:TS5joaCq
購入者からすれば自社開発と騙ったことで詐欺罪に問われるんじゃない?

292 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/18 14:54 ID:TddKJWBo
著作権違反じゃなくて著作権侵害だ、とありきたりのレスをしてみるテスツ。

293 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:54 ID:Urb/4fei
>>289
詐欺罪はあるが騙ったことそのものではなく別件になると思う。サポートの件で。

294 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:55 ID:Tclgy6UQ
店舗名出すと府中人が怒るからヤメトケ


まだ量販店ry

295 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:55 ID:4V//V1Sw
>>290
今回はオープンソースだから完成品の小説とはちょっと違うかも

言うなれば他の人が勝手に
ストーリーを書き換えてもいいよ的な小説とか。

296 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:55 ID:RZkQO+k4
ACCSに通報
  ↓
「金払ってない奴のことなんかシラネ」とスルーされる。
  ↓
社団法人なのに金払ってないからと言って著作権問題をスルーするのかゴルァ!!!
  ↓
ACCS祭り開始


一石二鳥



297 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:56 ID:Urb/4fei
>>291
なるとしたらhttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold000.jpgの画像だがたぶん立件が難しいと思うんだよ。
あとは作者との電話での会話じゃん?

298 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:56 ID:lfXzTZEu
府中の電気屋でHDDレコ売り場をうろうろしてると店員にボコられるよ

299 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:59 ID:3co589SR
>>298
通報するから問題なし

300 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 14:59 ID:hN3tj9ZP
>>296
ACCS祭りなんか起きても、それでアンチACCSになる個人ユーザーは、
もともとACCSの顧客になんかならないヤツばかりだから、
ACCSはびくともしない。

301 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:00 ID:Urb/4fei
2ch vs 店:社会的制裁
NEC vs 店:添付ソフトの利用規約違反
サクーシャ vs 店:再配布条項の違犯。サポートの押しつけによるメールサーバーパンクで業務妨害。おまけでユーザー恫喝メールによる精神的被害の補償ってとこかな。

302 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:00 ID:ui15qT8V
しかしまあ醜い事するな…
個人的には晒しものにして社会的制裁を食らってほしい訳だが


303 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:00 ID:bgtIp/le
>>295
おいおい、そしたらその旨書くもしくは何も書かないべきだろう。
作者名が変更されるってどういうことだ?さらに共同開発ってなんだ?
オープンソースの趣旨を考えたら店側が著作権法違反なのは明らか。

そもそも

オープンソースだからと言って
「所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、
 ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。」

と言う主張はおかしい。著作権は存在するはずだ。

304 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:01 ID:TS5joaCq
>>297
自社開発という事で購入者はサポートというサービスも
同時に購入したと考えるのが当然。

305 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:02 ID:ui15qT8V
スラッシュドットにチクリは入ってるのかしら?

306 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:03 ID:Urb/4fei
>>304
消費者の常識は法律には持ち込めないよ。そこが難しいんだ、今回は。

307 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:03 ID:+TfhPh2C
>これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい

もうすぐお前の店も有名になるぜ、ケケケ。

308 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:04 ID:bgtIp/le
製造者責任法とかどうなの?

製造者はオレオレ。お金も俺がもらう。でも責任はコイツな。まぁ、こいつには
全く知らせてないけどそういうことは秘密だウヒヒ。ってことはあり得るのか?

ほんと糞だな。

309 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:05 ID:9Z13MlTI
Linuxのサーバ売ってる会社は?

310 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:05 ID:9utnx8Om
おまいら おはよう|‘ω‘ )ノィョゥ 

店は特定できたんか?

311 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:05 ID:Urb/4fei
>>308
うん、著作権法よりPL法からのアプローチの法が正解かもな。

312 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:06 ID:H41uGqG9
>>309
ドキュメント一式入れてるなら問題ないと思われ。

313 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:08 ID:TddKJWBo
はやく晒せ!!!!!!!!
神田代とメボムで総攻撃祭開催だ

314 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:09 ID:lfXzTZEu
>>309
売ってるところがサポートしてるよ

315 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:09 ID:1vJCw+tR
>>307
lol

316 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:09 ID:BvstNK4H
>>306
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

317 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:09 ID:S+EQ0pVs
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold001.jpg
こんな安っぽいポップ貼るところは、、、、。

318 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:09 ID:W9pahOg/
晒すのはかまわないし、正当なクレームなら送ってもよいが、
メールボムとか営業妨害とかやめろ。

やってることはホームレスをリンチするのと同じだ。

319 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:10 ID:rrg3154q
>>318
それはホームレスの方に失礼では?

320 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:11 ID:bgtIp/le
>>309
それこそ逆に、インストーラーの提供や「保守サービス」を提供しているんだ。
そもそもlinaxメーカーなどはこのソフトはオープンソースだと宣言している。
間違っても「これは全て自社開発のOSです」などとはいっていない。

例としてredhatを紹介するが
・・・、長期サポートサービスを高度に融合、高い可用性と信頼性を持つビジネスインフラを実現します・・・

これに対して購入者はお金を払うんだ。

書籍に添付している場合もそのソフトがオープンソースであることがうたわれている。その上で
購入している。


321 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:11 ID:3co589SR
>>317
知ってるのか!雷電!

322 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:12 ID:A0Ytu03R
自社開発と偽ってサポートは丸投げ、おまけに月1000円なら払ってもいいよ?
馬鹿じゃないですか。馬鹿にしてるでしょ。
一へなちょこソフト作者として社会的制裁を強く望むのれす。こういうのを野放し
にしちゃダメだってば。

323 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:13 ID:AJr45RFO
法的に OK なら何やってもいいってもんでもないだろ。

オープンソースとかフリーソフトとか善意で成り立ってる文化を侮辱するような
このショップの行為は法的な問題以上に大きな罪を犯してると俺は思うぜ。
社会的制裁って言うのはこーゆー時にこそ必要なんじゃないか?


324 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:13 ID:5W6NwqNz
フリーの良質なアプリケーションを提供しようと、自分の時間を割いてまで
少しの、もしくはたくさんの時間を多くの笑顔のために提供している
作者たちは、著作権に抵触しないとなれば黙ってはいられまい。

今回の祭りは多くの問題を含んでいるからややこしい。
もはや「製作者と店」だけの問題じゃなくなりつつある。
社会的制裁じゃなくて、きちんと法的な解釈すら確定しないと鎮火しないな。
法的に裁かれるんじゃなくて、解釈がどうなるのか。ね。
裁くとこまで持っていくかはまた別問題。

325 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:14 ID:H41uGqG9
取り合えず構成取引委員会に厳罰に処すよう
メールスレ!

っと他人任せにするテスト。

326 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:14 ID:Pa7FFZBm
>>309
「対価に合った保守・サポートを責任もって行う」が含まれているから問題なし。
Linuxのサーバ売ってる会社もオープンソースプロジェクトに成果物を反映させている。(還元かな?)

あとは>>269のとおりってことで。

327 :府中人:04/02/18 15:14 ID:BBzBYd+J
>>294
絡んでくる暇あるなら早く根拠だせよサル
日本語読めないみたいだから無理か

とりあえずDQN店解明の邪魔だから消えてくれ

328 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:15 ID:Urb/4fei
普通店の名前公表したぐらいでは

>これ以上の妨害(ホームページの文章のことだとおもわれる)を行えば営業妨害で○○様を訴えることになります。

にはならんだろうけどな。行使されるにしても事実関係が明るみに出てからなのにサクーシャがいいくるめられちまった。

329 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:16 ID:5W6NwqNz
>製造者はオレオレ。お金も俺がもらう。でも責任はコイツな。まぁ、こいつには
>全く知らせてないけどそういうことは秘密だウヒヒ。

長いことこの話題に付き合ってるけど、意外とこれほど的を得た←なせか辞書に無い
上手な表現は初めて気がする。

330 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:16 ID:bgtIp/le
>>323
法的にも十分問題あると思われる。

>>328
公取委の助言によるらしい。

331 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:16 ID:mCZ82TMf
店名マダァ?

332 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:17 ID:4V//V1Sw
>>296
ほんとだ調べたらもとの成立が公益に関する事業で
営利を目的としちゃいけないんだ。
誰かアックスにもメールして返事をもらえばいい
動かなかった場合はアックス祭り&主務官庁に
認可取り消し要望

(公益法人の定義)

公益法人とは一般に、民法第34条に基づいて設立される
社団法人又は財団法人を指し、その設立には、

@公益に関する事業を行うこと、
A営利を目的としないこと、
B主務官庁の許可を得ることが必要です。


333 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:18 ID:lfXzTZEu
作者タン
ぜひ、ホムペにこのスレのリンクを貼ってください。お願いさいます。


334 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:19 ID:4V//V1Sw
一番の問題点はこういうことが起きることによって
オープンソースが無くなってしまう事だね。

この店が見つかるまで晒し上げ。

335 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:20 ID:jCN8L27g
これもある意味フリーライダーって事でつか。

336 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:20 ID:Tclgy6UQ
>>327
ハァ?

地元民の癖になにもしようとしないお前に
DQN呼ばわりされたくないね



解明どころか邪魔してるのはお前だろ

337 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:20 ID:nU0N5fZM
こりゃまたSuperDQNな家電店だな・・・

338 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:21 ID:Urb/4fei
>>337
まぁ、結局はそれなんだなw 普通穴だらけの販売だと気づくんだが

339 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:21 ID:K9D3Xh9l
量販店で大量に買って売るって

もしかしてクレジットカードでアレする闇金じゃないの?

340 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:21 ID:S+fhL2DM
>>270
謝るより現地突入して。どこにいっても確認する事はひとつだけ。
おわびの有無だ。店名と有無を報告して。
あればビンコ゜。該当店なのに無ければ作者に対する約束違反がバレる。
どっちにしても該当店はあぼーん。

341 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:23 ID:lfXzTZEu
それにしても買った人に2ちゃんねらーいないのかね

342 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:23 ID:X/wmiP2o
なんだ・・・
どっかの『糞ー巣次』のことかと思ったのに・・・
やっていること同じなのに、何で『糞ー巣次』は晒されないんだろ?

343 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:24 ID:Urb/4fei
あともう一つわかったのは、サクーシャタソにはあまり友達がいないようだ・・・。
普通この手の顛末記事には知人のサポートを得て方向が定まってくるのが伺えるのだが。

344 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:24 ID:om/Qmjw1
フリーソフトをいくつか書いてる身だけど
>>2は読めば読むほどむかつくスゴイ煽り文句だ。
こんなコピペ目にしたら絶対釣られちまう

345 :府中人:04/02/18 15:24 ID:BBzBYd+J
>>336
すごいデムパ君だな。
地元だと義務があるんだふうんw

あと「DQN店解明の〜」と言ってるのをDQN呼ばわりってことは君、店の人?w
他にオレDQNて使ってないからなー。

346 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:25 ID:s747r63p
裁判費用を懸念してるらしいが、裁判って負けた方が費用を負担するんだよね?
勝てる見込みが十分あるんならお金掻き集めて訴えればいいのに。
とりあえず内容証明送ってみたらどーかな?ダメなら小額訴訟とか。

347 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:25 ID:oP6NoDvC
>>343
そーゆーこといっちゃめーなのよ!

348 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:25 ID:a76ZpKhk
府中とか、八王子というのは本当かな。
立川ってことはないのかな。


349 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:25 ID:XLVIUU7H
>>342
超縮JPEGかw

350 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:26 ID:S+fhL2DM
>>345
君も見にいってくれ。

351 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:27 ID:4V//V1Sw
>>345
府中のやつは全員コンなやつなのか?
民度が低いぞ
スレのっとってコテハンつけてまで煽りあいは寄せ

352 :府中人:04/02/18 15:27 ID:BBzBYd+J
実は行ってたり・・・

353 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:28 ID:tjYSmn9A
・・・心当たりが・・・

354 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:28 ID:S+EQ0pVs
>>2
の文言は、メールそのままなのか?それとも作者による要約なのか?
万が一そのままだとしたら、まっとうな販売店であるはずがないのは明らか。

ひょっとしたら(しなくても)アングラ、○暴系か。。

355 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:28 ID:hN3tj9ZP
>>346
どんな裁判であっても、絶対勝てるという保証は無い。
確率的にはきわめて低くても、負けたら大変だし、数十年にもわたるロングラン裁判になっても困る。

356 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:29 ID:XYZQeKYT
直接行くのはあまりいい方法じゃないだろ?
ショップ側は作者に嘘ついていて実際は店に告知してない可能性もあるからな。

電話で「新社会人応援セール」でAXを買ったといって文句言って反応するところを
探すほうが確実だろ。


357 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:29 ID:Vrk4N2vA
しかし コテラッ て顔してるよなぁ 



                          オペラッ

358 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:29 ID:K9D3Xh9l
>>354
そもそも家電量販店から仕入れてるって事はアレだろ

伊集院が遭遇したていう例のクレジットカードを使ってゴニョゴニョ

359 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:30 ID:BVq3jvMl
ひょっとして、実はみんな店名知っててわざと書いてないとか?

360 :府中市民 ◆mwrui0DRyI :04/02/18 15:30 ID:B5jhIky7
ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html より

> 店>お問い合わせありがとうございます、こちら○○○ショップです。

ところで、この"○○○ショップ"というのは店名の一部なのだろうか?

361 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:30 ID:yZ1fc4jt
>約束違反がバレる

おわびが張ってない店名を日付と併せてここにウプすれば作者には
わかるでしょうね。作者に虚偽申告してるかどうかが。

●●●電気●●店
●月●日午後●時●分現在
おわびのお知らせ確認できず。よって該当店ではないと思われ

・・とかなんとか。店内をなめるように探す手間はかかるがね。w

362 ::04/02/18 15:30 ID:0jWCrMgM
つうか、当人同士で話し合えばいいことじゃん。
しかし2chでは何でも祭りにするなあw。馬鹿みたい。
クソみたいな奴しかいないんだろうなあ・・こういうスレはw。
あ、クソ以下か。クソに悪いなw。

363 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:30 ID:oP6NoDvC
>>356
数人または数十人がそれやると関係無い店に迷惑だよぅ。

364 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:31 ID:7glFt2zb
裁判費用っつーより裁判そのものの負担が大きいとおもわれ
地方在住だし移動に関する費用や手間、時間を考えるときつい
これらの負担は請求できないんだよね?

365 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:31 ID:K9D3Xh9l
解ったぞ!

>>362のIPを抜いて調べれば店名が割れる!

366 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:31 ID:hN3tj9ZP
>>363
既に1000人ぐらいの2ちゃんねらーがやっていると思われ。

367 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:32 ID:S+fhL2DM
>>356
作者はここ見ているよ。もともと2ちゃんの人。

368 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:32 ID:0jWCrMgM
>>365
「↑」

369 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:32 ID:hN3tj9ZP
>>367
さくしゃは、「ひろゆき」か?

370 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:33 ID:4V//V1Sw
>>358
なにそれ?

371 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:33 ID:uGKVFsdX
>>346
いや、判決でそうなれば。相互負担って事はあるし。負けた方が支払うってのまだ決まってない。


372 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:33 ID:MIB2YoyR
>>358
街金とかと一緒で、バッタ屋もナンかしら後ろ盾が無いと普通には商売
出来ないだろうからねぇ…

文句言ってくる客と同じようなイメージであしらえると思って、普段と同じ
対応してたんじゃないの?

373 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:33 ID:fqjFwb9E
>>369
カエレ

374 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:33 ID:oP6NoDvC
>>366
そっちは本当に営業妨害だよぅ。

375 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:34 ID:sGxRoNwC
http://www.kari.to/upload/source/3742.jpg

ねえ、ちょっと画像拡大さいたんだけれど、
これって、店舗の案内図か何か??

376 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:34 ID:Vrk4N2vA
>>365
名前欄

377 :府中人:04/02/18 15:34 ID:BBzBYd+J
>>365
これはnot君の方かもね。

378 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:34 ID:uGKVFsdX
>>371は決まってないはず。

379 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:34 ID:lfXzTZEu
このスレに丸紅PCをゲッツした奴いないだろうな

380 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/18 15:34 ID:TddKJWBo
> 裁判って負けた方が費用を負担するんだよね?
これ、弁護士報酬敗訴者負担制度っていうんだけど、日本では一部の特例を除
いて認められてない。まぁ判決次第だろうけど、俺もどういうケースが特例に
なるのか知らん。

というのも、企業相手の訴訟で勝訴が見込める訴訟って結構レアケースなんで、
負けたら裁判費用払わなきゃいけないから訴えるの辞めるか、っていう状況に
ならないためなんだけど、今回はそれが裏目だね。

当然、こういう DQN を訴えるのにも自前で金を用意する必要がある。裁判で勝っ
ても要求できる金額は実際に被害を被った分だけ。裁判費用を捻出しようと思
えば精神的苦痛云々でブンどるしか無いだろうな。


381 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:35 ID:AJr45RFO
>>数人または数十人がそれやると関係無い店に迷惑だよぅ。

じゃーオープンソースやフリーソフト作ってる俺みたいな奴が
今回のふざけたショップのせいですげー迷惑してることには
目をつぶれというのか?

被害者意識がないからそんな回りのことばかり考えるんだよ。


382 :府中人:04/02/18 15:35 ID:BBzBYd+J
いやんハズカシ

383 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:36 ID:/xyukQgK
>>329
釣られてみるけど「的を射た」または「当を得た」

384 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:36 ID:S+fhL2DM
>>377
店についた?

385 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:36 ID:S+EQ0pVs
>>375
それは宇宙人の似顔絵スケッチだよ。

386 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:36 ID:41CZfUbP
>>381
関係ない所に迷惑をかけるのは良く無いってことくらい分かるだろ

387 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:36 ID:MIB2YoyR
>>370
クレジット枠買いますとか、最近よく広告出てるでしょ?あれ。


客が持ち込んだクレジットカードで量販店で家電買わせて、バッタ屋に
流して、業者は手数料を取る。業者は取り立てしなくていいし、実は
おいしいらしい。

実は、自分で持ち込めば、業者に頼む必要は無い罠。

388 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:37 ID:oP6NoDvC
>>381
それじゃどっちもどっちだべ

389 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:37 ID:n8O6F65e
>>375
AX10の箱の説明と思われ・・・。

積んであるAXに貼ってあるんだろ、見比べたらそっくりだ。


390 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:37 ID:5W6NwqNz
なんか後でまとめて読む日勤連中が気の毒になるほどの速さだ。

391 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:37 ID:4oe72zSm
「新社会人応援セール」自体は続けてるんじゃないのかな?
普通に4月上旬くらいまでは。

392 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:38 ID:s747r63p
>>355>>364>>371>>380
なるほど…、だから作者は裁判は割に合わないと判断したんだね。
だったらひとまず無視が一番だね。

393 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:40 ID:bgtIp/le
まず、ヤマダ電機は確実に違う。これは作者が否定している。

でも、このような情報が出てしまっている以上、購入に当たり確認とるのは
間違いなのかな?違ったら違ったで、おたくの会社は安心できるねってことじゃん。

>>390
終了確定した博士課程の人間なんだよなぁー海外に出す論文仕上げながら
参戦中であります。

394 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:42 ID:5W6NwqNz
「性格は温厚かつ粘着質」と自己紹介しているオッサン。
珍しい取材対象が生まれてますよ。ライターとしてチャンスですよ。

395 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:42 ID:S+EQ0pVs
>>393
喪毎の指導教官でつ。
はよ書け。下手な英語直すの大変なんだからよぉ。

396 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:43 ID:yK07SPSE
>>390
日勤ですが何か?

397 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:44 ID:ctZtTohp
>>392
自分なら作者さんと同じく静観するな。



















匿名で店の実名を晒しまくるけどね。

398 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:44 ID:5W6NwqNz
>>393
さっきから英語に堪能な方?ガンガレ
こっちの結果はおのずとついてくる。
そっちは自分でガンガレ

399 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:44 ID:rrg3154q
>>396の上司でございます。
このたびは(ry

400 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:45 ID:AJr45RFO
そーそー関係ない店でもちゃんとTEL対応すれば潔白が証明されるんだから、
今回の騒動からは除外されることになってむしろ有難いんじゃないか?
憶測でへんな中傷されるよりはましだろ。


401 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:45 ID:ZAOowiSQ
開発者トップのこの書き込みの意味がわからんのだが……

【開発者HPトップより】
※申し訳ありませんが注意
私の文書能力が低いこともありますが、ヤマダ電機さんは関係ありません!
ヤマダ電機さんで49,800で販売されたものを大量購入し自分の店舗で販売したということです。


402 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:45 ID:Urb/4fei
つーか、考えてみれば保証書に同業者の記載があるものを転売する家電量販店って変だよな。
コジマ、ノジマ、ヤマダ電機よりも小規模でやってるとこだと思うけど。


403 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:45 ID:s1iX5wHT
>>387
最近は量販店なんかいかないよ。
自分の系列の店で買わせてそのまま自分の系列へ流して
2重取りするのが定番

404 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:46 ID:yK07SPSE
>>399
ドヒャ━━━━≡≡≡⊂⌒`つ。A。)つ━━━━!!

405 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:47 ID:yK07SPSE
山田で49800で買って89800で転売か
普通の企業じゃないね

406 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:48 ID:5W6NwqNz
>ヤマダ電機さんで49,800で販売されたものを大量購入し自分の店舗で販売したということです。

山田で売られてたやつをウンコが買っていってウンコが自分で売ってけつかった

407 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:48 ID:Urb/4fei
>>405
でもチェーンなんだよな?しぼられてきたぞ。

408 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:49 ID:fqjFwb9E
やくざ屋さんやらチョソやらシナの人がからんでる店。
これしか考えられん。
今後、サクーシャの身が無事ならいいんだが。

409 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:49 ID:5W6NwqNz
製作者さんはご自分で書いてらっしゃるように、文章作成力はあまり
誉められたもんじゃないので、みんな暖かく見守ってください。
つーか分かれよ。こんくらいよ。

410 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:51 ID:S+fhL2DM
>>405
外部HDついてるよ。共同開発ソフトも。

411 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:51 ID:+TfhPh2C
もうW杯予選どころじゃありませんよ

412 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:51 ID:nU0N5fZM
つうか、POPデザインなんてチェーンごとに違うだろ。

表題「新社会人応援セール」が赤地に白抜き文字。
商品写真の上に赤と黄の文字(黒の縁取り)。
性能紹介は白地に黒と赤文字。
値段部分は白地に赤の数字(黒の縁取り)。
値段部分の上部には黄の文字(黒の縁取り)。

どっかで見たような・・・

413 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:52 ID:QENdO8BP
神はまだか!?

414 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:53 ID:9utnx8Om
このままだとどうせ今日中に判明するだろうし、
店名言っちゃったほうがいいのかな。

415 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:53 ID:abKD7Ylf
>>406
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/2003/avlp1dvd/index.htm

と(自称自社開発ソフト)のセット販売


416 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:53 ID:3co589SR
ヤマダ電機にも苦情の電話いってるのかな?

417 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:54 ID:AqJ8pD1n
>>414
おまいが言わなくても誰かが書く。

418 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:54 ID:5W6NwqNz
49800で買って付加価値を付けて売った。
それだけじゃないぞ、きっと。
ヤマダのポントも絶対付けてるはず。間違い無い。

419 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:54 ID:abKD7Ylf
>>415
>>405
の間違い


420 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:54 ID:S+fhL2DM
>>414
うん

421 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:54 ID:9utnx8Om
>>417
了解。

422 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:54 ID:Urb/4fei
>>416
ソレダ!

423 :府中市民 ◆mwrui0DRyI :04/02/18 15:55 ID:B5jhIky7
>>402
そんな気もするが、店内POPの作りや本部がある事を考えると、ある程度の
規模がある店のようにも思える。

424 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:56 ID:Urb/4fei
>>423
となると、家電部門だけ小規模でやってるチェーンが思いつくが。

425 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:57 ID:yK07SPSE
>>410
あーそうなんだ
てっきりこのソフトだけ付いてるのかと思ってた

426 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:57 ID:K9D3Xh9l
>>423
POPなんてのは内職で書いてたりするもんじゃなかったっけ?

ドンドコドンの山口が昔やってたとか言ってた
つまりはその程度のモン

427 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:57 ID:4V//V1Sw
思ったんだけど
インターネットタウンページで電化製品で〜〜ショップ探してもないべ

リサイクルショップとかじゃ?

昔甲府にいた時には借金の方でとったり
外国人がもろ盗んでるやつ売るための
ヤクザ経営みたいなリサイクルショップがあったけど。

428 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:58 ID:Urb/4fei
ちょっと店長を鈍器で殴りたくなってきたな。

429 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:58 ID:XYZQeKYT
すでに店名知ってるけどビビッて晒せない奴のために
どんな晒し方がいいかアイデアださね?
どこどこの掲示板ならOKみたいな。


430 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 15:59 ID:5W6NwqNz
49800円が10台。49万8千円の仕入れか。
ポイントは10%かな?そのポイントは誰がどう使うんだろ?

431 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:00 ID:3co589SR
>>429
オンドゥル語 または クサチュー語

432 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:00 ID:K9D3Xh9l
>>427
昭和通りだっけ?

話は聞いてたけど結局行かずじまいだったなぁ…

433 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:01 ID:abKD7Ylf
>>429
たてよみ
てゆーか、知ってるヤツ、そろそろ晒してくれよ。
よく考えてみろ、おまえの持っている情報で
みんなが幸せになれるんだよ。


434 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:01 ID:+TfhPh2C
>>414
早くゲロして楽になれや

435 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:01 ID:ptIiRohF
>>429
家電板あたりで初心者を装って、この問題の事は知らないフリして書いてもらう

436 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:01 ID:nU0N5fZM
POPの
項目(題名,写真,性能,価格)の割合、
文字の種類(○○体)や大きさ傾きで判別できる。

家電チェーンなら店内にPOP制作マシーンくらいあるだろ?
無かった(職人に依頼)としても、店内で統一するために約束事(上記仕様)があるはず。
左右のPOPデザインが違ったら見にくいだろ?

437 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:02 ID:5Uc55t1J
で、店割れたの?
府中だったらケーズ、ヤマダ、コジマ、ノジマ、PC-デポぐらいだから突撃してこようか?

438 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:02 ID:srd1dumU
問題点整理再掲

From: [803] 番組の途中ですが名無しです <>
Date: 04/02/18 01:52 ID:/kO/r/tW

MediaWizスレにも書いたがこっちのが適当かな。

AX10USER氏に対しては
・添付ドキュメントを意図的に改ざんして利用した
・無断で一方的にサポートを押し付けられ精神的苦痛を受けた
・ソフトウェアの著作権侵害

客に対しては
・店頭にて虚偽の表示、または説明を行い販売を行っていた
・メーカーと共同開発と偽って販売した
・メーカー保証が受けられないのにメーカー保証と偽って販売した

NECに対しては
・インストーラーを無断で使用した

法的にはこのあたりだろ。


439 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:02 ID:yK07SPSE
>>415
どんなものか知らなかったけどそれちょっと欲しいかも
うはっ!Macにも対応してやがるし!ホスィ!

>>429
世間では所詮便所の落書きなんて言われてる2ちゃんねるならOKじゃね?

440 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:02 ID:zAjEYmsL
この商品て、新聞の折込チラシとかには載らなかったのかな?
載ってたら、府中近辺で新聞取ってる香具師ならわかるだろうが・・・
もしノジマだったとしたら確実に折込に入ってるし

441 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:03 ID:S+fhL2DM
外国のさびれた板に書くとよい

442 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:03 ID:4V//V1Sw
>>438
どうもありがとう、これだけあれば追いこめるかな。

443 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:04 ID:GdW+YFs4
他の電気店での安売りを買って来て、保証書のはんこも違う、、、

 m - t a c t の 事 か ー っ ! !

444 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:04 ID:AJr45RFO
最近はここも何かと物騒だからね。
ここに晒すならそれなりにネットワーク的な匿名性は確保したほうがいいね。


445 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:04 ID:abMNSoM+
晒されたら、どこにどれくらいの被害が出るの?

446 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:05 ID:4V//V1Sw
NYとかは?匿名暗号のファイルで
拡散させちゃえばわからないんじゃないかな?

たまにはNyもいいことに使うとか。
でも京都府警が解析したとはいってるけど。

447 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:05 ID:41CZfUbP
拾った携帯から書き込め

448 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:05 ID:W9pahOg/
フリーソフトってご自由にお持ち下さいじゃなくて、
0円で売ってるんだけど。

449 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:05 ID:Urb/4fei
こうなったら刃傷沙汰キボン

450 :435:04/02/18 16:06 ID:ptIiRohF
「○○の○○ってお店でHDDレコーダー買ったんですけど、一緒に付いてたCD-R(って言うんですか?)のインストールの仕方が話からないんです(´・ω・`)ショボーン。なんか自社開発ですごいらしいんですけど」

みたいな感じで

451 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:06 ID:S+fhL2DM
ネカヘがいい

452 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:06 ID:3co589SR
>>443


453 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:06 ID:pdb/lij5
この会社サイテーだな

454 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:07 ID:Y4cZVMfP
>>355
それ以前に、負けたほうが訴訟費用を持つと決まっているわけではない。
訴訟費用を負担させたければ、あわせて請求しなければならない。

455 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:07 ID:GO4YHqKP
このままだと俺は府中にある店では買いたくないなー。
その悪質ショップが誰の目にもわかるように謝罪を店内なりHPに載せてくれれば万事解決。
いつまでも載せなければどの店も疑われ続けると思う。
他の店の人もその悪質ショップがどこなのか大体見当つくと思うから、圧力かけてくれればいいんだけど。

456 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:09 ID:8meX0ZYD
http://www.ntv.co.jp/horitsu/form.html

457 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:09 ID:S+fhL2DM
いまごろ府中の電気屋はどこも戒厳令だろうね。

458 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:09 ID:6+7WufZi
>>456
いいかも、でも時間がかかりそう

459 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:13 ID:4V//V1Sw
〜〜じゃないかな

じゃなくて現場で確認してきて〜〜でやってました。
って言う事実の伝聞なら訴えられないんじゃ?

460 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:13 ID:rYPcy4w2
オープンソースをどんどん探して販売すりゃ大儲けじゃん
うはwwwwwwwおkwwwwwwww

461 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:13 ID:Zx/5HOSD
その番組ででオープンソース云々とかはやらないだろ・・・
しかもゴールデンタイムにな。

462 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:15 ID:abMNSoM+
http://www.nhk.or.jp/osaka/guide/seikatsu_shouhyakka.html

463 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:15 ID:5Uc55t1J
で、府中なのはたしかですか?

464 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:15 ID:yK07SPSE
じゃあしゃべり場だな

465 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:18 ID:LrkHKpij
上沼恵美子の勘違いしたオーブンソース理解に
冷静に突っ込む仁鶴が見たい。

466 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:18 ID:41CZfUbP
じゃあここだな
http://www.tbs.co.jp/bakuten/toukou/toukou_post.html

467 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:20 ID:fqjFwb9E
誰も突撃しないからってネタに走ってはイケナイ

468 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:21 ID:HRoOZT9u
>ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。



JOY超えたな・・・

469 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:21 ID:W9pahOg/
ヤマダ電機に聞けば?
人身御供に差し出すでしょ。

470 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:22 ID:4V//V1Sw
ソニーショップとかじゃないよね?

販売代理店みたいなのとか
でも本店に電話してるしなー。

471 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:23 ID:4V//V1Sw
>>469
ヤマダ電機は特価品纏め買いされてむしろ被害者では?

472 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:24 ID:P9Uw5AN4
府中人・府中市民はカキコしてないで、
店舗でPOPなど見て特定してくれないかな。

そうすれば名を上げるのにな(・∀・)ニヤニヤ

473 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:26 ID:5Uc55t1J
>>472
いまから全店のPOPデジカメでとってくるから匿名になるようにルート確保しとけ
出来ないんだったら晒せない

474 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:28 ID:4V//V1Sw
全部UPしてみんなで比較検討するというのは?

475 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:29 ID:y3ZL5nbo
>>472
むしろ買ったやつを探して、
「商品レビュー」させるが良い。
それなら店側も文句ないでしょ。

476 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:30 ID:3MGLh8fm
142のリンク先にない大クマー府中店の休業日情報求む

477 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:31 ID:P9Uw5AN4
>>473
POPの作り方に癖が出るので、
hpに晒されてるのと比較すれば少なくとも絞り込めるとは思う罠

>>475
それが一番確実で、ウソつけないので良いとは思います。
ただまだ降臨してないんだよね。。。

478 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:31 ID:Urb/4fei
ダイクマとヤマダって別だっけ?

479 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:32 ID:5Uc55t1J
>>476
潰れて跡地にヤマダが出来た

480 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:33 ID:ptIiRohF
良く分らなんのだが、今回の問題ってサポート連絡先を開発者のメールアドレスにしちゃった事なんだよね?

481 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:34 ID:hQGHLjnT
しかしわかりずらい文章だなぁ。

482 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:34 ID:4V//V1Sw
>>438
これがまとめ

483 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:34 ID:5Uc55t1J
POPに「〜%還元」とか書いてないからたぶんケーズかコジマかPCデポだな

484 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:34 ID:y3ZL5nbo
>>480
スレタイと>>1くらい読んだらどうだ?

485 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:35 ID:A/gDWa1I
いかにもWORDか何かで作りました的、あの構図、あの色使い…。
非常に見覚えがあるのですじゃ。
でも、そんなヤクザな店には思えないしなぁ…。ウガウガ。

486 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:36 ID:S+EQ0pVs
買った人ってせいぜい10数人でしょ。
こんなの買うくらいだからax10スレ見てたとも思えない。

その人が作者タンのページのリンク集からax10/20スレを見て、
ここに飛んでくる確率は、、、、限りなくゼロに近いな。。。

487 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:36 ID:c6zKBbfY
なるほどなぁ 5000円でも買うやつがいるのか
サポートメールアドレスがなかったらバレずに大儲けできたわけね・・・

なるほどぉ こりゃ相当楽に儲けられそうだなぁ ふむふむ

488 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:36 ID:4V//V1Sw
っていうかどこなんだろう。

もし大手チェーンだったらそこの店では絶対買わないぽ。

ゴキブリ一匹じゃないけど、こういうのが出るってことは
氷山の一角で見えないとこはもっと腐ってるから。

489 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:38 ID:y3ZL5nbo
でも大手はこんな手のこんだことしないと思うんだが。

490 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:39 ID:B962/Rz/
何も知らないド素人ってこんな事で騒げるからいいよな

こんな事別にしょっちゅうだしばれたところで何の罪にも問われないし・・・
何でこんな事で騒げるのか?相当暇なんだなw

491 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:39 ID:6+7WufZi
いままでにもやってて、たまたま表に出たのがこの件ってことはあるよね

492 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:40 ID:fqjFwb9E
>>490
いらっしゃいませ。
もっと餌撒いてください。

493 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:40 ID:RZkQO+k4
>>490
漏れらソフトウェア開発者にとっては大問題。


494 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:41 ID:6+7WufZi
>>490
こんな事ってどんな事?

495 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:41 ID:mtTccR5V
ID:B962/Rz/さん、お久しぶりです
今日もよろしくおねがいしますね

496 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:41 ID:pqRVG6nO
>>490
あ、not君だ。

497 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:41 ID:lfXzTZEu
>>494
いいレスです。

498 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:42 ID:41CZfUbP
あんな事、こんな事 あったでしょ〜

499 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:43 ID:Ap6arLdi
これがミッキー○ウスのソフトだったらとっくに訴えられてるんだろうな

500 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:43 ID:B962/Rz/
釣ってみた

祭には必要不可欠だろ

501 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:43 ID:S+EQ0pVs
not君(この響き、なんか好き)も有名になって。。感慨深いな。

専門学校生でしょ。ちゃんとガッコ行けよ。
就職先なくてフリーター決定か?

502 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:44 ID:6+7WufZi
>>500
詳しく

503 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:44 ID:ptIiRohF
>>484
もちろん読んだんだが、

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3271/>Q. wizdのライセンスは?
>A. ややこしい事は言いません。複写、移植、改変、転載、再配布、すべて許諾します。
>用途を問わず、好きにしてもらってかまいません。いちいち許可とか求めないでくだされ。
>wizd自体、GPLに感染しないように気を付けています。再配布時も、ソース公開義務はありません。
>勝手にCopyrightとか付けて再配布してもかまいません。ただし、以後の責任は取るように。
>wizd内部で、libnkfを使用しています。
>改変がlibnkfに及ぶ場合には、libnkfに書かれている指示に従ってください。

>当然ですが、すべて自己責任でおながいしますヽ(´ー`)ノ

この辺読むと、どうにでも出来そうな気がするんだが。
この店は最後の行の「自己責任」を放棄したと点で問題があるのかと。

もちろんNECと店との問題もあるだろうけど、それは作者に迷惑がかかる事でもないからね。

504 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:44 ID:pLOZhI09
とんでもない店だな。

配布ファイルが見えないからあれだけど、GPLというわけでもなさそうだね。
仮にGPLであれば、GPLの条件を守った上で販売もOKだが、
GPLの条件が守られていない。

その上で、このソフトはGPLでもないようだから、
勝手に改変等して配付してるから各種著作権の侵害してるのかな。


505 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/18 16:44 ID:TddKJWBo
>>490
ソフトウェア開発者にとってライセンス違反は大問題。
俺は日本の国政なんかより、ずっと生活に密着してるからな。
阿呆がいるとオマンマ喰えないのよ。

506 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:45 ID:6+7WufZi
ダミダダミダ燃料はそんな汎用性のあるレスじゃダミダ

507 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:45 ID:rYPcy4w2
>当社特製ソフトウェア
こういうのは付いてても使いたくないな

508 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:46 ID:B962/Rz/
>>502
祭に進展がなくなったときに釣り師として盛り上げる奴が居ないと続かないだろ
そうなった時は俺に任せろってこった

509 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:46 ID:RV1zwDB8
で、店名まだなの?
関係ない電気屋さんに迷惑かかるぞ。

510 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:46 ID:eRX0XDzz
こんな事別に>490みたいな奴にとっちゃしょっちゅうだし、殺人やレイプでも
ばれなきゃ何の罪にも問われないし・・・と思ってるタイプだし・・・

何でこんな事で動じないのか?遺伝子レベルで腐ってるんだなw

511 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:46 ID:4V//V1Sw
>>505
シリアル集とかチェックしてる?

512 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:47 ID:3co589SR
>>510
>>500

513 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:48 ID:s747r63p
消費者には知る権利がある。消費者保護の観点からもこの店を公表すべきでしょ。
公表しても名誉毀損とか威力業務妨害にはあたらないよね?

514 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:48 ID:sJRuU/HS
>>503
>>勝手にCopyrightとか付けて再配布してもかまいません。ただし、以後の責任は取るように。

>ただし、以後の責任は取るように。

>ただし、以後の責任は取るように。

>ただし、以後の責任は取るように。


ぜんぜん取ってないわけだが。


515 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:49 ID:MIB2YoyR
ジハードをNGワードに入れたら、スレがすっきりしたよ。みんなも入れた
方がいいよ(w

516 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:50 ID:4V//V1Sw
>>514
逆にいうと自己責任がとれる方に限り
勝手に配布してもいいよってことだもんね。

517 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:51 ID:MIB2YoyR
>>514
そもそもそんな事意識してなされた発言じゃないでしょ。

この店がクソな事実には変わりなし。

518 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:51 ID:HRoOZT9u
>>503
再配布してはいいが、販売しちゃいけないだろ。
そこが問題。っていうか問題の一部。

519 :A:04/02/18 16:52 ID:Lf6lbsk3
>>503
wizdそのものの配布には問題ないが、売られたものは、wizdだけではない。

・wizd
・NEC製 AX10用アップデートプログラム
・AX10USER氏作 wizd用インストールスクリプト

下の2つに関しては、どう扱っても自由、とは書かれてない。

それ以外にも、サポート丸投げとか、客に対する情報隠蔽、嘘情報の提供、とか
問題は多いけど。

520 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:53 ID:AqJ8pD1n
>>503
それはオリジナルwizdのライセンスでしょう。
改造した部分は別じゃないかなあ。

521 :A:04/02/18 16:53 ID:Lf6lbsk3
>>518
wizd単体なら、販売するのは全然問題なし、のはず。
もちろん、その後の責任を取る、という条件の元において、だけど。

522 :新☆長崎屋 ◆NagasrshdQ :04/02/18 16:54 ID:YOSVZYuU
最近、企業の横暴が多いな。
個人は泣寝入りしかないのかね。

523 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:55 ID:pLOZhI09
ん、「勝手にCopyrightとか付けて再配布してもかまいません。」
なんていっちゃってるのか。
トップページで他人を儲けさせるためにつくってるわけじゃないと書いてるけど、
それと矛盾しちゃうね。それでGPLでもないと。
これらから、販売については問題なさそうと。

>勝手にCopyrightとか付けて再配布してもかまいません。ただし、以後の責任は取るように。
ここだね。
「勝手に改変して販売してもいいけど、以後の責任は取ってください」
という解釈になるのかな。
以後の責任を放棄してるのが問題と。

というわけで、結論は>>438ということか。
なるほど。

524 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:55 ID:fqjFwb9E
仕入れ元の保証書付けて売るのは引っかからないのか?

525 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:56 ID:GdW+YFs4
>>524
古物扱いになるから、古物商免許無ければ違法

526 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:56 ID:HRoOZT9u
>>521
うそ!売っていいのか???

でもいかにも自分たちで作ったようないい方は明らかにアウトでしょ?

527 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:56 ID:P77EkstV
>>524
古物商としての資格が要るんじゃねーの?

528 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:57 ID:fqjFwb9E
>>525
>>527
持ってるのかなあ(*'A`*)わくわく

529 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:58 ID:QGYpPtKq
保証もサポートも全部丸投げで( ゚Д゚)ウマー

530 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/18 16:59 ID:TddKJWBo
>>511
わざわざチェックまでは。

>>529
割のイイ商売だよなぁ、バレなきゃ。

531 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:59 ID:W9pahOg/
で、時間が経つと全ての店で自社はこの騒ぎとは関係ありませんって告知出るぞ。
そうなるともう終わりだな。

532 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 16:59 ID:FxUWjtmz
責任だけを作者に押しつけて金儲けしてるんです。

533 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:00 ID:fqjFwb9E
ただ違法なだけなら「このDQNが!逝ってよし」だが、
それに加えモラルの部分でめちゃくちゃキてるからこれだけ盛り上がってるのでは?

534 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:01 ID:pLOZhI09
>>526
仮に自社でメールアドレスを用意してサポートしていたとしたら、
販売しても問題なかったと思われるよ。
もちろん、NECのサポートが受けられなくなるとか
自己責任でとか、添付書類を削除しないとか
そういうことが守られていればの話だけど。

でも後になって客から、無料で配付されているものを有料で販売したと
何か言われるかもしれないけどね。

535 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:01 ID:4V//V1Sw
つーか1000円発言がムカツク

536 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:02 ID:K9D3Xh9l
【朴李の】システムソフト著作権侵害【代償】
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1076991803/

こんな事件もあります

537 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:03 ID:pLOZhI09
というか>>2の発言全部むかつきますね。

538 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:04 ID:K9D3Xh9l
こういうDQNには社会的制裁受けさせるしかないだろ

539 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:04 ID:41CZfUbP
もう少しまともな対応してればこんな騒ぎにはなんなかったのにどうしようもないな
まあ、まともなトコはこんな事しないんだろうけど

540 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:05 ID:s747r63p
>>534
作者は販売までは許可してないようにみえるんだけど、なんでOKなの?

541 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:06 ID:fqjFwb9E
>>540
「所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、
 ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。」
なのでOK

542 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:07 ID:GdW+YFs4
>>540
あくまで自己責任として、販売してサポートとかの面倒まで全部見るなら勝手に、と。
それをせずに売るだけ売ってサポートは作者まかせ、しかも開き直り。

543 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:07 ID:ptIiRohF
>>520
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/mediawiz.html
>配布条件等は オリジナルの wizd に帰属します。


544 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:08 ID:lfXzTZEu
しかし、いまだに晒せないなんて2ちゃんもたいしたことないなー

545 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:08 ID:uaa9LDQs
まさか晒されるとは思ってなかったのか、めちゃめちゃ高圧的な態度だな。
最悪。潰れてしまえ

546 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:08 ID:yvS61GQr
>>540
販売を禁止もしてないから。
つーか、オープンソース・フリーソフトってそういうもん。

ただし、「販売してよい」と「何してもよい」はぜんぜん違う。

「何をしてもよいから販売してもよい」のではなく、
やってよいことと悪いことはあるが、そのやって悪いことの中に
「販売して金儲け」が入っていない、というだけのこと。


547 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:08 ID:yK07SPSE
早く店名割ってNECに通報したいよーん

548 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:09 ID:iGFjOevJ
検索してみた限りじゃ2/16が「定休日」の店は無いね

549 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:09 ID:B962/Rz/
ヤバイ
いい事思いついちゃった

550 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:10 ID:AJr45RFO
こらこら嘘書いちゃいかん。
再販までしていいのは Wizd だけで今回ショップで売ってたのは
Wizd 以外のモジュールも含んでたから著作権法的に完全に違法だよ。


551 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:10 ID:o5tQ6YHY
つーか、法的どうこうより↓ひでーよな。

【店の身勝手で阿呆な言い分】
「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」
「ユーザーサポートの費用払ってやってもいい。
 その代わりソフトの権利はウチの会社でもらう。月1000円」
「所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、
 ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。」

552 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:10 ID:yK07SPSE
あーでもバッタ屋だからNECと直接取引きあるわけでもないのかな

553 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:11 ID:b14XmaTl
>>548
仮説1…店が言った定休日は、時間稼ぎの嘘。

554 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:12 ID:FxUWjtmz
「著作権も何もない」のに「権利はウチの会社でもらう」とか言ってるんですよ。

555 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:12 ID:yK07SPSE
そろそろどこの店か知ってる人は教えてくださいよん

556 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:13 ID:K9D3Xh9l
結局、掴まされた利用者が晒してくれるのを期待するのみ…

しかし、掴まされるようなトーシロがここに来ているかどうか

557 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:13 ID:pLOZhI09
>>540
本当はそうかもしれないけど、文面からはOKともとれる。
厳密には駄目かもしれないけど、グレーという感じかな。
裁判してみる余地があるというか。

後は>>542かな。
この辺りが決定的にダメ。

558 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:13 ID:s747r63p
>>546
著作権法的に、「営利目的の使用禁止」とか明示してない限り販売OKって解釈されるの?

559 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:13 ID:TABjSNpq
だれか
ACCS久保田に連絡せよ

560 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:14 ID:s747r63p
>>557
なるほど。

561 :A:04/02/18 17:15 ID:Lf6lbsk3
>>523
>「勝手にCopyrightとか付けて再配布してもかまいません。」
って言ってるのは、wizd作者。

>他人を儲けさせるためにつくってるわけじゃない
って言ってるのは、AX10USER氏。2人は別人なので注意しる。


>>526
wizd単体、ならね。 wizd作者は、

>勝手にCopyrightとか付けて再配布してもかまいません。ただし、以後の責任は取るように。

と言っている。つまり、「勝手に自社開発として売って」も、問題は無いはず。
もちろんサポート丸投げはNGだが。

ただし、今回問題になってるのは、wizdだけではなくて、NECの著作であるインストーラーとか
AX10USERの著作物のインストールパッケージ、のほうは、勝手にそんなことしていいとは
書かれていない。

そもそも、売られたやつは、著作権表示消すために、使い方のドキュメントすら、
消されてたみたいだからな………クレーム来てあたりまえだ…。

562 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:15 ID:W9pahOg/
月千円は絶対ギャグだよな。

563 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:16 ID:6+7WufZi
作者にすれば予測つかないケースだわな


564 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:16 ID:AJr45RFO
>>著作権法的に、「営利目的の使用禁止」とか明示してない限り販売OKって解釈されるの?

解釈されない。


565 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:16 ID:HRoOZT9u
>所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、

↑とりあえずこれは完璧に間違ってるよな?

566 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:16 ID:S+EQ0pVs
しかし何だねぇ。これでwizdの知名度も相当上がるだろうね。
今回の事件は別にして、ホントいいソフトなのでもっと広まって欲しいよ。
オープンソースとしてね。

567 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:17 ID:Nfl1Dg92
まだ店名判明してないのーーーー?

568 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:17 ID:lfXzTZEu
んで?このソフトってどんな機能があるの?

569 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:18 ID:4V//V1Sw
日本は著作権の放棄が出来ないらしいから
著作権が無いことは無いだろう。
それにプログラムに著作権があることは
アックスがあることでもあきらか。

570 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:18 ID:GO4YHqKP
こういうフリーやオープンのやつで作者も販売OKしてるなら売っても構わないけど、
賢いユーザーなら無料でダウンロードできるものだって知ってるから誰も買わない。
そんで売れなくて商売にならない。
だからこういうものを売ろうとする企業はいないと思う。
でもたまにこういう無知に付け込んで売ろうとする馬鹿会社があるわけで。
俺らユーザーももっと賢くなって、商売にならないことを思い知らせてやる必要があると思うよ。

571 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:19 ID:GdW+YFs4
>>567
仕方が無いな、教えてやるよ、、、





                           ヤマダ電機以外、以上!!

572 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:19 ID:K9D3Xh9l
>店舗名・所在地の公開は品位を損ねる可能性があるので公開はやめていただきたい。
>本日は休業日のため、後日正式の謝罪をさせていただく。

「品位を損ねる行為」という認識はあるようだな

573 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:19 ID:TS5joaCq
サポート無いのに、さも有る様に謳ったのは詐欺だな。
客はサポートっていうサービスも買ってるんだから。
早い話、サポートが無ければ買ってないはず。

574 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:19 ID:TlnR0JD2
で、どこなのよ?
変な店では買い物したくないので店名教えてください

575 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:20 ID:ur0qBLOO
>>570
サポートを見越して買うんだよ。オープンソースのパッケージソフトって言うのは。
redhatとかね。

サポート押し付けて、俺が開発してたって言うのは言語道断。

まだ違法コピーソフト売ってるやつのほうが誠意がある。

576 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:21 ID:kGefrVMm
>>559
ACCSは会員費(みかじめ料ともいう)払っているメーカーしか保護しません

577 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:22 ID:A/gDWa1I
>>565
法律は知らんが漏れは認めない。間違ってる。
著作権を尊重しないものは著作権を語るべからず。

578 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:22 ID:QGYpPtKq
仮説2 
店長(担当者?)の休みの日だっただけ。

579 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:22 ID:6+7WufZi
こういう店はMXで落とした動画を店内のモニターで流してそうだ

580 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:22 ID:GO4YHqKP
>>575
おおお、そうだった、全くその通りだ。
補足ありがとう。

581 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:22 ID:s747r63p
店名公表するだけなら法的にも何も問題ないよね?

582 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:23 ID:yK07SPSE
>>581
まったくないんじゃないかな

583 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:23 ID:S+EQ0pVs
>>581
ない

584 :523:04/02/18 17:24 ID:pLOZhI09
>>561
なるほど、すまん、別人とは気づかなかった。
とはいえ、「配布条件等は オリジナルの wizd に帰属します。」
ということだから条件は同じということだね。

>>561に全面同意です。

585 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:24 ID:GffeQG37
店名うpキボンヌ

586 :新☆長崎屋 ◆NagasrshdQ :04/02/18 17:24 ID:YOSVZYuU
JAROに電話しなきゃ。

587 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:25 ID:a6aJeaWM
>>581
無いが、あんまり祭が過熱するとひろゆきが訴えられる祭に移行します。

588 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:26 ID:TS5joaCq
まっとうでない会社はJAROに加入してません

589 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:27 ID:ur0qBLOO
自分のやったことは悪いことだと認識してるのかな?
じゃーさっさとたんまりと賠償金と謝罪広告を出すべきだね。
んで刑事罰を受けるべき。

大きく捕らえると権利を重視する現代資本主義社会に対する明らかな敵対行為だ。

590 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:27 ID:IqHhSWgA
こういうことする店はたいがいヤフオクで
売り払う販売方法になるよねぇ?

ヤフオクIDなんだろう?

591 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:27 ID:FxUWjtmz
敗訴マシーン・ひろゆき

592 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:28 ID:lfXzTZEu
知財立国日本

593 :ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー:04/02/18 17:28 ID:ur0qBLOO
>>591
ひろゆきにはがんばってほすい。ということで、サバ代寄付している。

594 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:29 ID:AJr45RFO
ちょっと考えてみた・・・

今回問題になってる商品は NEC AX シリーズにネットで公開されてる Wizd 組み合わせたもの。
でこの組み合わせは AV 機器の板とか見てる奴は絶対買わないわけだ。自分で作ったほうが安いしな。
って事は逆に今回購入してる奴らは2ちゃん自体見てる可能性低いとも考えられる。人数も少ないし。

あとは購入者じゃないけど問題のショップを知ってる奴。
こいつらは府中か八王子ってことだからこれもかなり人数が限られる。

結論としてここのスレをいくら晒し続けても店名暴露する神が現れる可能性は低いような気がする。
店名不詳のままでもこの情報をもっと人目のつく別の場所にも広めていく必要があるんじゃないかね?


595 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:30 ID:lfXzTZEu
作者タンがここを宣伝してくれればいいんでない?

596 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:31 ID:n8O6F65e
>>584
これなら全く問題ないじゃん。
売ったってね。

オリジナルwizdを改造してwizd 12dとして公開しているパッケージにたいして書いてることじゃない?

ax用にパッケージ化したものは別途NECのアップデートからツールだけ抜き出して
合わせて使ってくれってなってたんだとおもうが。
ax用パッケージにはそれが当てはまらないと思うが、、
販売店はその別途著作権の問題があるからメーカーからダウンロードして入れてくれという
アップデートツールすら一緒にして知らんぷりしたわけだ。


597 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:31 ID:GffeQG37
>>594
・お祭り好きのニュースサイトにタレこむ
・お祭り板にタレこむ

598 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:32 ID:s747r63p
>>587>>591>>593
最近はIP記録してるからログ渡して当事者同士で争わせるようにしてるらしいけど。
2chだからって好き勝手に誹謗中傷とかの書き込みしてると危険だとか。

599 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:33 ID:41CZfUbP
じゃあ探偵ファイルにでも頼めばいいんじゃないかね

600 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:34 ID:ur0qBLOO
>>594
メールボックスがパンクするほどクレームが来ていることを考えると
CDRに焼いて売っていることも考えられる。

作者「オープンソース・自己責任でね」

購入者「金出したのに、対応悪い。詐欺だ。作者は悪いやつだ。」

会社「保障は作者がすべき。我々は関係ない。でもお金だけ儲かった。」

これが合法なら日本の商体系は完全に崩壊する。重大な経済犯罪だ。
厳罰と相当な金額の賠償金が必要だと思う。

601 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:36 ID:yK07SPSE
>>598
まあでも今回は店が悪いんだし
そんな悪徳業者で買い物しちゃう被害者を減らす為の善意の行為だと思えばいいじゃん
店名щ(゚Д゚щ)カモォォォン

602 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:37 ID:coubQEJx
この速さ


では言えない

603 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:37 ID:VqHoitkZ
激しく乗り遅れた。。。 前スレ読む気力無し。。。

604 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:38 ID:n8O6F65e
まあ でもax10user自体が勝手にパッケージ化してるわけで
また改造してるわけだ。
ax10userが責任放棄しているからお店は被害者だろ

605 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/18 17:39 ID:TddKJWBo
>>604
クッ、今度は釣られないぞ(;´Д`)

606 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:39 ID:4nho+AJI
>>596>>604
釣りですか?

607 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:39 ID:Np5JNNwj
そんなエサで俺様が釣られると思ってクマーーーー!!!!
(AA略)

608 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:39 ID:lfXzTZEu
前スレどこ?

609 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:40 ID:yK07SPSE
>>603
あなたの発言を読むまで前スレなんてある事も知らずに参加してましたが何か?

610 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:40 ID:abMNSoM+
顛末が更新されるのをじっと待つか・・・。

611 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:40 ID:nBxfT+Eg
前すれhttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077021678/l50

612 :新☆長崎屋 ◆NagasrshdQ :04/02/18 17:40 ID:YOSVZYuU
>>603ほれ、まとめだ。

地球→鋼の大地化→ガイアによる他天体への救難信号

ジン(エーテル)流出→騎士・亜麗百種・その他ジン兵器はその副産物として誕生

人間と亜麗との大戦→アリストテレス襲来

六人姉妹によりタイプ・プルートー撃退→六人姉妹の末妹が騎士によって倒される

大戦終局→人類とアリストテレスの戦い

「彼」によるブラック・バレル発掘→鳥堕とし

タイプ・サターン消滅→人類とアリストテレスの最終戦闘

タイプ・ムーン(朱い月)降臨→魔剣「真世界」

朱い月と天の亡骸の影響で地球復活

鋼の大地時代の影響で世界にエーテルが充満

鋼の大地時代の遺産であるジン兵器や亜麗はそれぞれ魔術や幻想種へと姿を変える

朱い月により真祖誕生→死徒誕生→行方不明である六人姉妹は後のダークシックスとして蘇生中

タイプ・マアキュリー(オルト)飛来→死徒27祖5位の座へ

613 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:41 ID:6+7WufZi
いまんとこ除外は

ヤマダ



大元を○○本部という名称にしていない店

614 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:41 ID:a6aJeaWM
そんな(中略)クマー(後略)

探偵ファイルに頼んだら面白いネタになりそうだけど
気分的には店晒して欲しいなぁ

615 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:41 ID:ur0qBLOO
>>603
>>2だけ嫁。十分怒ることができるYO!

616 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:42 ID:pLOZhI09
>>596
wizdのみを売ること自体は良いんじゃないかな。
実際にはそうではないけど。

617 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:43 ID:s747r63p
>>601
だよね。度を過ぎた誹謗中傷とかさえしなければ名誉毀損や威力業務妨害とかにも当たらないと思うし。
俺が店名知っていれば公表したんだが…スマソ。誰か知ってる人…頼む。

618 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:43 ID:S+EQ0pVs
作者タンに一部の落ち度もないことは確か。
ただ優しすぎるというか何というか、、、。

まあ、俺だったらさっさとメールアドレス変更してHP続けてるだろうから、
偉そうなことは言えんけど。
その上で、他人事のようにどこかにカキコする、と。。。

購入者のサポートまでしてるから話が面倒になるんだよ。
『買った店舗に逝け』だけで済むことなのに。
あとは購入者と店との問題でしょ。
なんか自ら災いを呼び込んでる感じさえする。

619 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:44 ID:VqHoitkZ
>>612
トンク

620 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:45 ID:s747r63p
これがアメリカでのことだったら勝てそうな裁判ってことで弁護士が寄って来たりするのかな?

621 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:45 ID:pLOZhI09
>>618
そうだね。
「私は○○とは無関係で勝手にメールアドレス出されて困っています、
買った店舗で聞いてください」
でいいんじゃない?

622 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:45 ID:abMNSoM+
店晒したら起こりそうなこと

・店の周りを不審者がうろつく(w
・ゑぶにアタックをかけるバカが確実に出る(ネット通販でもやってたら確実に営業妨害)
・メールボムを仕掛けるバカが確実に出る

・ひろゆこがまた訴訟を一つ抱えるかも

んなとこか?あんまり面白くねぇな。


623 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:47 ID:XlbETru0
ひろゆきは別に大丈夫じゃねーの

624 : :04/02/18 17:47 ID:EY66ddjO
まともな電気屋なんて何処にもないの?

625 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:48 ID:GO4YHqKP
告知マダー?
近所の店も迷惑してるよー?

626 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:49 ID:GdW+YFs4
>>622
>・ひろゆこがまた訴訟を一つ抱えるかも

提訴するまで店が持てばな(ニヤリ

627 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:49 ID:tebHl7ni
>>622
通報とか電話で質問攻めとかそういうのが無くてマイナス印象のものばかりあげてるのが気になる

628 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:52 ID:4nho+AJI
>ショップのほうでは販売後、苦情や説明などは一切受け付けず
>私のソフトウェアサポートメールアドレス(私のこのHPで公開
>しているアドレス)へと、説明しているようです。
ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html

これひどいな。客が店に文句逝ったら「うちでは知らん、こっちに聞いてくれ」かよ。

おかげで勘違いした客が作者に返金要求しているみたいだし。

629 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:52 ID:GMkawIYH
この作者が大馬鹿。

怒るときは怒らないと。この作者が許しているせいで
第二のオプソからみの販売が起こる。 次の犯罪者を自ら作り出してるような
ものだぞ。
こういう店は、一度味をしめたら次から次へとやる。

作者へ。お前が犯罪者の補助をしてるようなものだと気づいてくれ。
あんなに負けちゃだめだ。 

いいかた酷いけど、分かるよね?

630 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:52 ID:HRoOZT9u
でも、サッカー始まったら皆他の板いくよね?

631 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:53 ID:yK07SPSE
>>630
ヌー即でいいじゃん

632 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:53 ID:5PXQkBdu
で、まだどこの糞ショップだかわかんないの?

633 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:54 ID:kGefrVMm
確かに作者さん優しすぎだよなぁ・・・
被害者なのに

634 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:54 ID:e62FpEA7
店名を晒しても、
「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」
って事で、万事OKでは?



635 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:55 ID:S+EQ0pVs
>>621

・メアド変更してHP存続(店には一応文句を言っとく)
・購入者からのクレームには『店舗に逝け』で対応
・インストーラについてはNECにチクっとく
・(購入者の振りをして)どこかに店名をカキコ
・知らん顔してHPにニュースとして取り上げる

が、一番手間の取られない対応だったと思うがね。

結局、作者が受けた被害は『メアド』が使えなくなった、くらいでしょ。
個人的な被害を最小限にしたいなら、上記の対応を取るべき。
本格的に訴えたいなら、もっと覚悟を決めて行かないと。。。

どちらにせよ、今の対応は中途半端。。。

今から言っても遅いけどね。

636 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:57 ID:GMkawIYH
この人のサイト見ると、オープンソースへの愛が感じられる。

それを傷つけられたんだからもっと怒って欲しい。
こういうときに2チャンを利用してくれよ。 購入者のふりをして店名を出すとか。

大事なモノを傷つけられてだまってしまうのは良くないよ。だまることは、
他のオプソ作者もあなた自身が傷つけることになるよ。

637 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:59 ID:ur0qBLOO
>>635
販売されていたってのが最初からわかっていたわけではないんだよ。
ふつーにオープンソースプログラムの管理していて質問受けたりしてた
んじゃないの?んで質問が増えてきた。おかしいと思ったらメールボックス
パンク。

後からでは何とでも言えるよ。あと、この作者、やっぱり機械いじりとか
パソコンいじったりするの好きなんだよ。こういう人って世話好きジャン。

その善意につけ込んでの犯罪。本当に屑な会社だ。

638 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:59 ID:yK07SPSE
>>634
それだ!!!
店もそう言ってるんだしねw

639 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 17:59 ID:hgy1bP5K
わかってやれよ。面倒は嫌なんだろ。

640 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:00 ID:4V//V1Sw
つーか店の台詞がレイプしたあとに
レイプした女に捨て台詞吐く様でムカツクんですよ。

641 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:00 ID:1WpW7eyl
またクレーマーかよ


642 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:01 ID:D2NBeQV8
経緯、まとめぽいレス一覧。追加、削除、修正よろ。
>>600
>>438

643 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:01 ID:ynD7p8eV
たぶん「休業日」だってのはうそでさー
「休業日だから後日謝罪します」→永遠に来ない「後日」→放置→終了

だろうな。作者がコシがひけてる時点で、つっぱねちゃえばオッケーっ
てのはわかってるから安心だしな。店名公表なし公開謝罪なしなら
痛くも痒くもないし、いざとなったらメール「ごめんなさいっと、ハイ、
あやまったからね。これでこの件チャラね」でおわりだし。

644 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:01 ID:ur0qBLOO
>>641
消えろ。

645 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:01 ID:S+EQ0pVs
>>637
その辺の事情は分かっている。

ただ、事実を知った時点で取るべき対応を変えるべきだったのでは、と。
まぁ、後付けなんだけどね。

646 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:02 ID:s747r63p
仮にこれで民事で裁判やって勝ったとしたらいくらぐらい取れるんだろ?

647 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:02 ID:hN3tj9ZP
これほど店名が表に出ないと言うのは、
なにか政治的な強い力で、隠蔽工作が行われているんじゃないかと俺は思うんだが。。

648 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:02 ID:Sr+Kza0N
こういう立派なプログラマが、糞会社に利用されているのはとても悲しい。
こんな事が多発するから、オープンソースは・・・とか言う連中がいるんだよね。
ひょっとして、そいつ等の陰謀ですか?

649 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:02 ID:GMkawIYH
だから作者が他人のふりしてさらせと。
信じるに値する証拠とともに。(メールの人からお店のはんこのついた奴と山田のはんこの奴と
本体の箱の画像でももらって、どこぞにUPすればいいのでは?)

あとは2チャンがわらわらと各自行動するだろ。口コミで行かなくなるだけだろうけど。


650 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:02 ID:jCN8L27g
まとめ読んでみたんだけど、もし本当ならバイトが商品の企画するような店って
あんまりおっきいところではないね。



651 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:03 ID:jmlvsLuo
>>635
そんなことしたら、万が一裁判になったときに明らかに不利。
その販売店が「営業妨害で云々」とか言ってきてるんだし、
裁判沙汰を考慮したら今回の作者の対応はまったく正しい。

まあ優しすぎるってのは同意だけど。


652 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:04 ID:GMkawIYH
営業の前に、メールパンクするほどの被害はどうなんだ?


653 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:04 ID:Z7hJTgGG
俺がその立場なら電話内容、メール全文曝け出しちゃうよ

654 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:04 ID:ur0qBLOO
>>647
いや単にこの問題について怒っている人たちは権利意識や法意識が
強いんだと思う。ということで、公取委の判断と同様な意識になる。

だから、名前が出にくいと思われる。

655 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:05 ID:WiCRoPms
作者ページ:ヤ○ダ電気の商品を転売→古物商免許有り→中古屋。
作者ページ:「新社会人応援セール」→店内店舗である場合、宿主のセールである可能性もある。
作者ページ:ヤ○ダ電気ではない。→ヤ○ダは被害者に近い。
作者ページ:2月16日、店側の交渉担当は休み。
作者ページ;本部店があるチェーン店。→大手かゴミかは不明。
2ちゃん:作者のページに府中の記述があった。→確認されていない。
(社員の攪乱の可能性もある)
2ちゃん:2月13日の書き込みに同じセットを八王子で目撃した記述あり。→八王子に同じ店がある?
(2月13日が微妙で社員が先手を打って攪乱の可能性もある。)
2ちゃん:スレ初期からノ○マの書き込み多発。→ノ○マは2月16日は営業日。→ノ○マでもない。
2ちゃん:ノ○マ店内店舗軟○図系中古屋が疑われる。→確認されていない。
2ちゃん:中古屋の1号店、藤沢店が2月16日、休みと判明→これが本部店で作者は本部店と交渉?

656 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:06 ID:ur0qBLOO
>>653
2chのゴネ厨が逆に「ゴネ厨」認定して挙句にサヨ認定までして
作者が追い詰められる可能性が・・・・

657 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:08 ID:ynD7p8eV
> 2月16日、店側の交渉担当は休み。

これは本当かどうか疑わしい。
「担当者がいない」「いま出払っていていない」は相手をあしらう時の常套手段。

658 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:09 ID:lfXzTZEu
700 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/13 17:14 ID:7ba1UHH1
八王子の中古ショップで
AX10の中古とMediaWizがセットで89,800で売っていたが買い時か?
未開封で来年の1月までの保証付
未発売の接続ソフトもサービス!ってポップに書いてあったんけど。
wizd臭いしな・・・・・。

2セットあったが 今日除いたら1セット売れていた。




659 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:11 ID:kGefrVMm
つか、sage進行?
ageろあげろ

660 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:11 ID:HRoOZT9u
アッキー氏みたいに電話して店側から
「そもそもフリーソフトなんだからこっちが何しようが勝手だろ!」
みたいな言質とってHPで公開すりゃいいのに。

661 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:11 ID:ur0qBLOO
>>658

これが事実なら
「未開封で来年の1月までの保証付」を商品アピールとして売っていた
しかしそれは作者タソに押し付け。

刑事犯罪でしょ。作者は警察にも言うべき。

662 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:11 ID:Nfl1Dg92
    ,......,    ..,     ,ヾ)
ヾ,.;'ヾ,.;  '^ヾ,.;'ヾ;;;;'゙`゙'゙`;,.,.ヾ)
ヾ,.;″          , ヾ;,) 
                )
  ー――-,,     ,,,,-'" i)
  ____ ヾ   / ___ i′
  ヽ(;;;;)丿     '.(;;;)ノ i    ─┼─
             ̄  i   ─┼─
       (.,,. .,,.)     i      │   
               ,i       | | /
     ,、____,    i          _/
       .---‐    ,ノ
ヽ ヽ、   _  _  _  ,ノ

俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
やりたくないわけでもない。
くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
こんなことって、
世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
http://uniup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208183457.jpg

663 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:12 ID:ur0qBLOO
>>659
ごめんごめん。どうも、sageチェックきっても漏れのjaneすぐチェック戻っちゃうの。
自動sageチェックの設定きっとく。

664 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:14 ID:WiCRoPms
何か決めないと話が進まないので作者情報は無評価としています。
この中古チェーンは八王子店が無いようです。
ノ○マは「新社会人応援セール」をやっていたのかがポイントになると思います。

665 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:17 ID:a6aJeaWM
>>684
('A`)?

666 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:18 ID:a6aJeaWM
誤爆ごめんなさい_| ̄|○

667 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:19 ID:LWAfZvn+
>>660
氏はそんな事するようなDQNじゃない。

668 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:21 ID:ur0qBLOO
>>667
でもすべて録音はされているようだ。

669 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:21 ID:hN3tj9ZP
>>559
久保田利伸でもいいですか?

670 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:21 ID:W9pahOg/
>>666
恐ろしい誤爆だ。

671 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:22 ID:EM3Z2VIQ
〒゛木゜

672 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:23 ID:sbyJYEZP
ノヅマ

673 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:23 ID:gESHLyIA
>>684
には何か「(°Д°)ハァ?」と思わせることを
書き込む事が義務付けられました。

674 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:24 ID:hN3tj9ZP
俺、明日地元(東北)の店で、DVDプレーヤー買うつもりなんだけどサー、
現時点で、シロなのは、ヤマダ電機しかないので、ヤマダ電機で買うことにするよ。


俺、えらいでしょ?著作権のことをしっかり考えているからねー。えっへん

675 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:25 ID:MqH2PO1O
安いとこで買えば良いよ

676 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:27 ID:M+sbm+U3
ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold003.jpg

677 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:28 ID:AJr45RFO
俺もこのスレでシロ認定された会社でしか家電買う気しないな・・・

678 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:28 ID:ezV3EwRI
>>674
山田も別の意味ではかなり黒いお店なのでs あ、やめて釣らないでおねがゐ

679 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:28 ID:ur0qBLOO
>>671
マジ?

680 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:29 ID:EM3Z2VIQ
あのPOP張ってある場所は
〒゛木゜の階段上がった左側のガラスのトコかなぁ

681 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:30 ID:ur0qBLOO
>>680
キタ認定していいですか?
>>all

682 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:31 ID:gESHLyIA
〒゛木゜なのか!?

683 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:31 ID:AJr45RFO
〒゛木゜くらいのクラスの販売店だったらかなり大きな祭りが期待できるな。

684 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:31 ID:6UyDadCW
作者の対応にムカついてきた。
何ビビってんのか知らんが、とっとと店名晒せっての。

685 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:31 ID:qccvJSTG
祭りの導火線に火がつき始めましたか・・・?

686 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:32 ID:jlVYzyjJ
>>684
('A`)?

687 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:32 ID:ZThV3iEz
>>684
サイト見れ。ビビって公表しないんじゃないぞ。

688 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:32 ID:ur0qBLOO
>>684
作者を追い詰めるなよ・・・。
公取委と町役場からのアドバイス受けてるんだ。

689 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:33 ID:n8O6F65e
>>687
だからびびってんじゃんか

690 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:33 ID:hN3tj9ZP
>>630
サッカーなんてもともと興味なし、女子サッカーなら別だが。
(たまーに、ウエアのすき間から、陰毛はみ出しているし)

691 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:33 ID:EM3Z2VIQ
コヅマは中古販売やってないから
もしも保証書の事言われると「新古品なんです」ともいえないから
コヅマは違うよ 
って言うかこないだ行った時POP無かった気がしたし
ヤマダは中古品として売るとしても
中古品コーナーあるけどPOP貼りまくる程気合入れてないし
さぁ残りは何処だって感じだな

692 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:34 ID:MqH2PO1O
>>665はすごい

693 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:34 ID:lfXzTZEu
アルバイト募集中! 時給1000円より
だって。間違いないかも

694 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:34 ID:Fq5PQXJC
>>684はネタだろ>>665-666への・・・

695 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:35 ID:En6ZO+VO
>>682
>〒゛木゜なのか!?

その上にある別の店かと

696 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:35 ID:AJr45RFO
あとは八王子店と府中店に直接コンタクトして「新社会人応援セール」の
件で裏取れば確定だな。


697 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:36 ID:EM3Z2VIQ
明日 毛ーズ行ってきて他のPOPとの比較見てくる


698 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:37 ID:ZThV3iEz
>>694
それなら納得。

699 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:37 ID:ezV3EwRI
写真の画質が悪いけど、POPをガラス越しにとったような写真にみえる....少し反射してるし...


700 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:37 ID:EM3Z2VIQ
まさか…
シマチューって事は無いよな…

701 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:37 ID:rYPcy4w2
〒゛木゜ってどこだよ、聞いたこともねぇ

702 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:38 ID:ur0qBLOO
>>691
もう既にぐぐってるかもしれんが・・・
府中 家電 中古 でぐぐってみろ。

>>695
なぬーーーー。そろそろの悪寒・・・。

>>694
あ・・・ID抽出したらそんな感じだね。スマソ

703 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:40 ID:hN3tj9ZP
>>663
何でsageなんかするんだよ。
自動ageにしろ!全部のスレッド自動ageでよろしく!

704 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:41 ID:ur0qBLOO
>>691
ごめん読み間違えてた。

705 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:43 ID:LpO9V3PL
〒゛木゜ってこれ?
ttp://www.pcdepot.co.jp/shop/index.html

706 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:43 ID:hN3tj9ZP
>>671
これは、「デポ」と読むのか?

707 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:45 ID:EM3Z2VIQ
ノヅマなんてあったの??
ヤマダ電機の並びにあったんだ 知らなかった

>>706
いいえ ゆうびん゛き゜ ですよ
PCデポなんて知りません

708 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:46 ID:hN3tj9ZP
誤報じゃないといいんだが。

709 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:47 ID:yK07SPSE
〒゛木゜だったら盛大に祭れるな!w

710 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:47 ID:gESHLyIA
ゆうびん゛き゜だね。デポって何よ?

711 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:48 ID:RZkQO+k4
〒゛木゜は小さくないから漏れは候補から外してた。
それなりに大きい所だから慎重に逝けよ。


712 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:48 ID:ur0qBLOO
危惧危惧

713 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:48 ID:AJr45RFO
>>709
そこが中古品扱ってた記憶はないが直接確かめるのが一番早そうだな。

714 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:49 ID:CuBk32OC
ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold003.jpg
ttp://kari.to/upload/source/3742.jpg
まず写真を見る

>新世代のハードディスクレコーダーをメーカーと共同開発
>○○電気 当社特製ソフトウェア 限定10セットのみ無料付属!
>どこよりもいち早くホームネットワークで簡単どこでも録画が見れる。(POPを撮影した添付写真)

解析してくれた写真を見ると、

>新世代のハードディスクレコーダーをメーカーと共同開発
>どこよりもいち早くホームネットワークで簡単どこでも録画が見れる。
この表記は確認できる。もーーーちょっと解析してみれば、名前が読み取れるような気が
読み取れない短い範囲に「○○電気 当社特製」って入るかな・・・(悩

715 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:51 ID:4aFhcsqa
>>713
http://www.pcdepot.co.jp/price/index.html

思いっきり「買取の流れ」とかあるんだけど。
まあ、だからといって〒゛木゜と確定する訳じゃないが

716 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:52 ID:EM3Z2VIQ
府中〒゛木゜は中古扱ってる
入り口から一番奥の角周辺が中古コーナー
んでも「○○電気」だと〒゛木゜じゃないなぁ
毛ーズかノヅマかな

717 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:52 ID:ur0qBLOO
>>715
h抜けYO

718 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:53 ID:4aFhcsqa
>>717
ime.nu入るだろうがYO

719 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:53 ID:rrg3154q
多摩のパソコンショップ(Part 2)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1064092222

37 名前: 多摩っこ [] 投稿日: 2003/10/08(水) 17:23:01 ID:LX3mij7o

PC DEPOT東府中店の従業員は接客が下手と言うか、客を馬鹿にしてる。
PC初心者だから色々と質問したら馬鹿にしたような態度で扱われた。
PC購入時とはぜんぜん違う態度にビックリです。


38 名前: 多摩っこ [] 投稿日: 2003/10/08(水) 17:34:10 ID:qLDUYsRc

>>35
しつこいようだが>>5の中央線・青梅線PCショップ・マップにハードオフ載ってるし
あそこに載ってる多摩地区のPCショップのすべてのリンクをコピペしろと?
3鷹のジャンクは段ボール箱x2程度。大したモン無い。
>>37
あそこの接客悪いのは前から。値段見るためだけに存在する店で買う場所じゃない。

720 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:54 ID:hN3tj9ZP
もし ○○電気 ならば、○○電器 や、○○電機 は除外できると言うことですね!

721 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:54 ID:ur0qBLOO
>>717
janeとかだと直接飛ぶんだYO

>>695が気になる。行ったことないからどうなの?


722 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:54 ID:3OgQhvvs
盛り上がってきた?

723 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:56 ID:ur0qBLOO
>>722
ぼちぼち。

ただ、ヤパーリ証拠がないからいまいち盛り上がれない


724 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:56 ID:v/KmjReW
もっと広くいろいろな人に知っていもらって、情報を求めた方がいいね。

725 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:57 ID:EM3Z2VIQ
誰か今から確認行かない?
俺毛ーズとコヅマ近いから行けるけど
〒゛木゜行ける人いないかな

726 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:57 ID:4aFhcsqa
>>721
でもREFERERはつかないだろうがYO

少なくとも俺が使ってるDoeはつけない
わざわざREFERERつけるブラウザあるならスマン

727 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:57 ID:EM3Z2VIQ
ノヅマもだ

728 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:58 ID:GffeQG37
http://dayomon.fc2web.com/

ニュースサイトキター

729 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:58 ID:jlVYzyjJ
日本電気

730 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:58 ID:DYatIMbd
系列のPーsHii-駅巣歩ってこんな感じのポップだったか?

731 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 18:59 ID:V+pBzPZ6
ヤマダ電機はカスだな

732 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:00 ID:ur0qBLOO
でもさすがに店の規模考えたら
>>671
は違うんじゃねぇの?

>>724
同意

>>726
え!!今の2chブラウザはリファーつかないの?
それは素マンコ。
ウンコやるから許して ヽ( ・∀・)ノ●

733 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:01 ID:g869FKoU
周辺の店のPOPの写真を見比べることが出来たら
ある程度分かると思うけどなぁ。
走り回ってくれる人はおらんか?

734 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:02 ID:zDwrI8fn
公式サイト出しいいんでは?
アクセス解析してIP部いたりするのかデポは?


735 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:03 ID:hN3tj9ZP
>>733
ある程度わかっても、それが正確だと言う確証はどこにも無い。

736 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:04 ID:3OgQhvvs
今ごろ大急ぎでPOPのデザイン変えしてたりして、、

737 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:04 ID:hN3tj9ZP
>>728
誰もが知っているような大手マスコミのサイトには載っていないのですか?

738 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:05 ID:7glFt2zb
あ、そうか、刑事事件として立件すりゃいいのか
そうすりゃ作者はそんなに拘束されなくてすむかも
で、いけそうなら民事で

あれだけじゃ無理なのかな?
有識者の方、情報キボン


739 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:05 ID:zDwrI8fn
デポに誰か電話して確認とれば?

740 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:05 ID:3mDOyE1U
〒゛木゜は一応2月無休っぽいな

741 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:06 ID:yK07SPSE
16日定休日は嘘かもしれない

742 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:06 ID:DYatIMbd
沿線か・・

743 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:06 ID:uqAzD3fo
量販店で買ってきた商品をそのまま転売するようなところだから
小さいところじゃないか?

744 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:07 ID:DYatIMbd
確かに近くに電車走ってるね。

745 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:07 ID:Pyi/8uej
>>738
埒があかないから、内容証明郵便+書留で
さっさと損害賠償請求してしまえばよいのでは?
てか作者タソ頼むわ。

746 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:07 ID:ur0qBLOO
公取委に質問メールはどうだろうか?

こういう情報がインターネットに出回っています。聞くところによると
貴委員会は事実を把握しているとのこと、
被害を受けないために、店名を教えていただけないでしょうか?

747 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:08 ID:hN3tj9ZP
>>743
たぶんそうだろうが、絶対ではない。

748 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:08 ID:4aFhcsqa
>>732
     ∧_∧
     (´・ω・`) ....
     (o●o )
     `u―u'
     """""""
>>720
でも作者の勘違いとか誤変換とかありうるからそれはわかんね

749 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:08 ID:hN3tj9ZP
>>746
そんなのに応じるような公取ならいいんだが、違うんだよなー

750 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:08 ID:CuBk32OC
刑事事件として扱うためには、買った人間が詐欺罪で訴えないと無理なのでは?
作者と店の権利問題でやると複雑になりそう、証拠とか集めるの大変ですし、作者の人の負担も多そう
でも買った人が訴えるならばすごくお手軽そうなんだけど

751 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:09 ID:gmJ5WCp0
「コピー手数料」だと言えば問題にならなかったのにね ;)

752 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:09 ID:J6PGrkid
担当者が休みの日だったんじゃない?

>16日定休日

753 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:09 ID:iGFjOevJ
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold000.jpg
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold001.jpg
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold002.jpg ← 002が無い 店を特定できる情報が写っていたのか?
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/$Datafold003.jpg

754 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:10 ID:gESHLyIA
>>746
公取は教えてくれないはず

755 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:11 ID:7glFt2zb
メールによる威力業務妨害あたりでなら刑事で立件できないかな?

756 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:11 ID:A62kaU2C
ここでコジマじゃない、デポじゃないとか言っていてもしょうがない。
一店舗でもいいからPOP映してうぷしてくれれば、
その店だけは否定できる。
一店舗ずつでもそうやってデータを増やしていけば
そのうち店も見つかるんじゃない?

だけどこのソフトの作者もむかつくね。
事件は気の毒だけど、自分のホームページにああ書いてるってことは
騒ぎ立ててほしいってところが少なからずあると思う。
少なくともその騒ぎで自分の防衛を図れるとは計算してるはず。
だったら、店の名前とは言わんが、特定できる情報を出せよ。
そこまでしたくないというのは白ける。
もうちょっと作者が身を切れば、はるかに大きい問題になって
肉を切らせて骨を絶つになるんだが。

757 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:12 ID:jQ9MPJCB
ヤマダ電機に聞いたら教えてくれないか?

758 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:13 ID:AJr45RFO
>>739
昨夜、ヤマダ電機を疑ってたときは作者さん自分のサイトで慌てて否定してたから
しばらくこの店の線で盛り上がってればいずれはっきりするだろ。
ようするに今回は作者が否定しなければクロってことだな。
ただの勘違いなら昨夜と同じように慌てて否定するだろ。


759 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:13 ID:a6aJeaWM
>>750
なんだよなぁ。
店と客との契約が一番攻めやすいといえば攻めやすい。

760 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:13 ID:hN3tj9ZP
>>756
肉を切らせて骨を絶つといっても、切られる肉は作者の肉だろ。
お前の肉が切られるというのならば別だがな。

761 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:13 ID:YBAeE4xd
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1076992429/64
なにこれ?

762 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:14 ID:z4t1zRvO
>>756
>だけどこのソフトの作者もむかつくね。

はぁ?

763 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:14 ID:GffeQG37
「店舗で告知する」とか言って結局しないんじゃね?
で、開発者も怒り爆発で店名公開のヨカーン

あるいは、客への説明を怠り、客が店に対して訴訟

764 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:15 ID:yK07SPSE
>>761
そこはデポだな

765 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:15 ID:9nZESWqR
サンドラッグではないとおもう

766 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:15 ID:abMNSoM+
>>756
クレームつけてきた購入者にHP教えて情報開示しているだけだろ?
騒ぎ立ててほしいんじゃなくて、こっちが勝手に騒ぎたいのさ┐(´-`)┌

767 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:16 ID:g869FKoU
>>756
作者は巻き込まれただけでしょ。
実際に○○から買った客のメールが作者宛てに来てるわけだし、
誤解を晴らすためにも、顛末を公表して自分がやったことではない
と弁明したいんではないかな。

768 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:16 ID:7glFt2zb
>>756
なんか思い込み丸出しだぞ

769 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:16 ID:ur0qBLOO
>>749>>754
そうなのか・・・

>>748
喜んでいただいて何よりでつ

770 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:16 ID:zDwrI8fn
>>658
府中って言う情報はどこから?

八王子の名前がここまで出てるから
八王子なのでは?

771 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:17 ID:7glFt2zb
つーか、つられすぎ>俺たち

772 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:17 ID:ur0qBLOO
>>771
つられるのも楽しいくせにぃー

773 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:18 ID:hN3tj9ZP
どうして、大手マスコミでは、この件を一切報道しないの?

774 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:20 ID:ur0qBLOO
>>773
ぬーそくでさえ昨日から開始だよ。

775 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:20 ID:AJr45RFO
>>773
まだ情報に不確定要素が多いから。
このタイミングでこの場にいられることをラッキーだと思いなさい。
今話題になってる店がクロならすごいことになるよw


776 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:20 ID:mUjuluBF
昨日の今日じゃあまだ無理だべ

777 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:22 ID:F1xdUZlM
>>773
1)何がどう問題なのか理解できる香具師がいない
2)日頃から似たようなことやってるので、薮つついてヘビ出したくない。

778 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:22 ID:P0qiUl/k
幅員←なんて読むの?

779 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:23 ID:pTmwc7jj

オリジナル(フリーソフトの)作者。

ライセンスについて規定してなかったから、まあ、扱いとしてはPDS(著作権消滅状態)になると思う。

780 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:24 ID:mUjuluBF
>>778
再変換しる

781 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:24 ID:3mDOyE1U
>>770
これかな?

755 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/02/14 16:03 ID:fg/ykfVt
AX10USERさんところに状況報告が追加されてるね。
所在地:府中市某沿線上
だってさ。

782 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:25 ID:8Th3OUUV
国内法を読めバカ>>779

783 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:27 ID:AJr45RFO
>>764
しかしここがクロなら作者が慎重になってるのも理解できるな・・・
大手だけに影響が大きすぎるからな・・・・

逆に小さな中古屋とかならここまで神経質に店名隠さなかったかも。
田舎の2〜3店舗程度の小さな中古屋の問題で公正取引委員会に
連絡するってのもなんか腑に落ちないんだよね・・・


784 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:27 ID:vtYaiev1
日本では著作権を(作者が放棄したと宣言しても)放棄できない

785 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:27 ID:WTS69CJo
俺の心の中の陪審員は〒゛木゜が黒だと言っている。

上の画像見てると文字の自体がそっくりなような気がするんだが
近所の〒゛木゜があぼ〜んしたから確認できん罠。

786 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:27 ID:n8O6F65e
ライセンス規定されてないし、ドキュメントもついてないのなら
著作権破棄したとみなしていいんじゃない?

787 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:28 ID:4aFhcsqa
>>786
>>782

788 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:29 ID:GffeQG37
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
(著作権の譲渡)
第六十一条 著作権は、その全部又は一部を譲渡することができる。
2 著作権を譲渡する契約において、第二十七条又は第二十八条に規定する権利が譲渡の目的として特掲されていないときは、これらの権利は、譲渡した者に留保されたものと推定する。

(相続人の不存在の場合等における著作権の消滅)
第六十二条 著作権は、次に掲げる場合には、消滅する。
  一 著作権者が死亡した場合において、その著作権が民法(明治二十九年法律第八十九号)第九百五十九条(相続財産の国庫帰属)の規定により国庫に帰属すべきこととなるとき。
  二 著作権者である法人が解散した場合において、その著作権が民法第七十二条第三項(残余財産の国庫帰属)その他これに準ずる法律の規定により国庫に帰属すべきこととなるとき。
2 第五十四条第二項の規定は、映画の著作物の著作権が前項の規定により消滅した場合について準用する。


789 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:29 ID:RDy5369z
だから日本では著作権は破棄できないんだよ

790 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:29 ID:ur0qBLOO
>>783
なるほど・・・。でかいからこそ公取委に連絡したってのはありえるな。

791 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:30 ID:abMNSoM+
>>785
そのIDでのカキコは初のようですが、頻繁に回線切り替えてるのですか?
と燃料投下w

792 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:30 ID:LFp3sLTG
著作権てのは、著作者自らが宣言する必要なんてねーよ
勝手に破棄扱いすんな

793 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:31 ID:GffeQG37
第五十九条 著作者人格権は、著作者の一身に専属し、譲渡することができない。

794 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:31 ID:yK07SPSE
>>786
ドキュメントは犯罪者が意図的に抜いたんだろ

795 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:31 ID:a6aJeaWM
ドキュメントは無いんじゃなくて店が取り除いてるんだな。
著作権者が誰だかわかるものを含めて全部。

796 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:31 ID:F1xdUZlM
>>787
粘着くんにかまうなよ(w

全レス表示して(Janeなら“ログから検索”)「ID:n8O6F65e」で検索してみ?

797 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:31 ID:zDwrI8fn
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/WH/front/Default.do
ここは八王子が本店だとか。

八王子で電気やってだけ。

798 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:32 ID:WTS69CJo
>>791
うんにゃ、初カキコだよ。工作印ではないよw


799 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:34 ID:N6yU5fPZ
デブには中古販売していたって根拠しか無い訳だ。
ノロマにもU-SOの中古店はある。デブデブって書いてる奴は
何か意図があるのか?


800 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:34 ID:5YU1V9MC
犯人はこの中にいる。

801 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:34 ID:g869FKoU
>>797
うわー、それっぽいなー。

802 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:35 ID:yK07SPSE
>>797
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/TOP/dayofweek/title.gif
こいつが犯人か?w

803 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:36 ID:pTmwc7jj
矢不億で検索してみてそこであったら店舗わかるのでわ?

804 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:37 ID:g869FKoU
こんなの見つけました。
ttp://www.murauchi.co.jp/fresh/1.html

805 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:38 ID:P0qiUl/k
>>804
来たか?

806 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:40 ID:ur0qBLOO
>>805
どうなんだろう。

というかここはどの程度の規模なのでしょうか?

807 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:41 ID:QENdO8BP
ムラウチって八王子じゃ有名だよ
府中にもあるのか?

808 :うーむ:04/02/18 19:41 ID:N6yU5fPZ
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/WH/front/Default.do?type=COMMODITY_LIST&searchType=category&categoryNo=1000000000846

809 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:41 ID:ur0qBLOO
でも、日本電気大型店協会 正会員 だよ。

810 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:41 ID:yK07SPSE
AX10検索したら出てきたけど99800円でソフトの事は書いてなかったぽ村内

811 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:42 ID:eJ7RMIp/
勝手に「自社製のソフト」と捏造した上にサポートは本物の作者に押し付けるのは
著作権どうの以前の問題だろ。

812 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:42 ID:6D+O4SYV
ムラウチは自分のルートで仕入れた方が安いと思うんだが。

813 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:42 ID:WTS69CJo
>>799
画像見て >>785 と思ったんだよ。
いかんせん記憶の中だから思い込みかも知れんけど。


814 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:42 ID:fqjFwb9E
新生活応援フェア((((;゚Д゚)))

815 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:43 ID:P0qiUl/k
う〜ん そこ年中無休だし、違ったみたいだね

816 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:43 ID:dvO65r82
ムラウチでのAX10の価格99800円なんだけど。会員特価でも 87,800 円

ムラウチはもともとはDIYショップかな?
そして家具 家電 PC ソフトなどドンドン拡大してったのかな。
八王子に住んでたのは10年ほど前なんで今がどんなんだかわからん。

817 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:43 ID:K601PiUA
>>804
実店舗は知らないが、ネットじゃ結構有名店じゃないか。
いくらなんでも、ムラウチって事は無いだろう。

他店の印鑑押した保証書付きの物を売るとは思えない。

818 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:43 ID:F28P9/Ys
府中にあるのは、家具の村内だが…

819 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:44 ID:QENdO8BP
ムラウチって八王子にしかない気がしたんだが・・・

820 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:44 ID:ur0qBLOO
俺の中では却下なのだが・・・。

ちゃんとしてそうな感じがする

821 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:45 ID:RV1zwDB8
中古扱ってるの?>村内

822 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:46 ID:DYatIMbd
俺、出歩の姉妹店(浦安)でデザインが似たようなポップ見たような

823 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:46 ID:QENdO8BP
ムラウチは八王子では、ヨドバシ、ヤマダなんかに並ぶ規模だと思うから
違うと思うんだが・・・

824 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:46 ID:AJr45RFO
俺もここはなんかシロって感じがするな。
っていうかこの会社おれ知らないし。
知ってるとこがクロのほうが面白いしw

まーここならここで仕方ないけど話題性としてはいまいちだよね。


825 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:47 ID:ur0qBLOO
ROMってるひとで、
だれかがレスする
「ああそれそれ」

違うレス
「ちげーよ。さっきのだよ。」

またまた違うレス
「おしーーー」

とかっていうドキドキワクワクしてるヤシいるんだろうなぁ。

826 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:47 ID:zDwrI8fn
でも府中の出所も微妙?
某沿線上ってかいてあるし

上には八王子の中古ショップで
いくらって出てるから八王子の可能性もあるんじゃ?

でもなんか中古ショップっぽいような気もするんだよね。
電気屋だったらヤマダの保証書でなんか売らないし

POP手書きで貧乏臭いし。
電気屋だったら中古おいてても電気屋だって書くはず。

827 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:48 ID:Pyi/8uej
ttp://www.murauchi.co.jp/honten/outlet/index.html
いやいや、違うだろ。保障体制もよすぎるし。

828 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:48 ID:CuxgU/Xu
>>825
作者はガクガクブルブルしてそうだが。

829 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:48 ID:ur0qBLOO
>>826
捜査は振出ですか?警部!!

830 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:49 ID:ur0qBLOO
>>827
なんだか、ページが勘違いしてない誠実な感じがする。
俺のなかでも却下かなぁと

831 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:50 ID:uqAzD3fo
○○電気っていう名前らしいからムラウチではなさそう・・・。

832 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:50 ID:dvO65r82
もともとがPCや家電メインの店じゃなくて
DIY ガーデニング等の店が手広く商売初めて大当たりした店で
安くは無いけど品揃えが多いって感じだったと思う。
中古は扱ってなかった(今は知らん)
WEB販売ではモトモト得意だった商品扱ってないけど。
ムラウチの実店舗知ってれば もしくは八王子に住んでたら
今回のものからは一発で対象外になると思う。

833 :(´・ω・`) ◆XUiUG.bLvI :04/02/18 19:51 ID:vLGSG0vG
きたあああああああああああああああああああああああああaaa

834 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:51 ID:zDwrI8fn
>>658
この情報が一番ビンゴのような?
でもどうなんだろう?
中古ショップなら転売の法的部分も
クリアできるし犯罪意識も低そう。

835 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:51 ID:AJr45RFO
まー作者は一時的に公開中止した時点でネット社会を煽ったようなもんだから
こんな展開になってガクガクブルブルしてるかもなw
もしそうなら正直認識が甘いと言わざるを得んがな・・・


836 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:51 ID:txwfrt+Z
村内じゃねえよ。村内はパソコンとか良く知らないおじさんとかが家電買うところ。

837 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:52 ID:QENdO8BP
ムラウチは、全国チェーンじゃないから、地元に見放されたら厳しいだろう
でも、ヨドバシなんかとは競り合えるだけの価格設定で、
地元には結構人気あるよ。

良く知ってる人間からの意見で申し訳ないが、
ここはこんな悪質なことはしない、と思う。

838 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:52 ID:zDwrI8fn
>>831
〜〜電気って言う情報はどこから?

839 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:52 ID:xz8pXJkX
〒゛木゜の店内放送で悪寒

840 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:53 ID:ur0qBLOO
やっぱり却下だな。
なんだか冷徹さよりも優しさを感じるページの作り方だし・・・。

こういう対応しそうにない。

841 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:54 ID:F28P9/Ys
WEBを見る限りでは、村内電器は醤油屋→電器屋みたい。
村内家具も本店は八王子だけど、相互リンクもないし、関連会社にも
名を連ねてない。

842 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:54 ID:9P0//Lk6
作者のことはどうでもいいけど、ムラウチのことは応援したくなった。

843 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:54 ID:hN3tj9ZP
>>838
このスレを全部読めばわかる

844 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:54 ID:yK07SPSE
八王子近郊のパソコンショップ・電気店
http://www.din.or.jp/~kamijo/link/hachi_pasokonshop.html

845 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:55 ID:75savltf
>>826
府中市ってのは作者ページにもともとあったんだよ。
TOPページしか生きてなかったとき。
別ページに移ってから消されてるけど。

846 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:55 ID:hN3tj9ZP
>>840
でもページを作ったのは、社外の人かもしれない。

847 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:55 ID:AJr45RFO
もっと話題性のある盛り上がりそうな店キボンヌ

848 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:55 ID:5JGci1eE
本当に返金などに応じる旨の告知が店内に掲載されるので有れば、地元民が気付くだろ。
是非、店名を報告して欲しい。
この極悪事業者は誰だ
これを明かすことこそ正義だ。

849 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:56 ID:ur0qBLOO
>>842
漏れも見回ってしまった。ここは良心的そうだ。家庭で使うものは
ここで買いたいかも。家族ともの見るときギスギスしたくないもんね

いい店紹介してもらったって感じだ。

850 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:57 ID:ur0qBLOO
それより、

>>839

は現地ですか?

851 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:57 ID:fqjFwb9E
ムラウチバックヤードは暑く重苦しい空気につつまれていた。
カタカタカタ・・・フー

852 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:57 ID:txwfrt+Z
一応、村内も店舗はムラウチ電気っていうんだけどねw

853 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:58 ID:T2oLr2Q4
家電
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&a2=13206&g3=1247000&b=21&b2=21
府中市内だと大体40件くらいか
リサイクル
http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%EA%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%EB&a2=13206&g1=

・・・
さて、本当に府中なのだろうか。
案外さくらやの可能性もあるかと。聖蹟桜ヶ丘に店舗がある。
府中からも近い。
うpされた写真のセールをやりそうな店舗でもある。
なおかつ店員が頭悪そうな感じもある。
なおかつ、それなりに東京近辺なら力がある。複数店舗あるし。

854 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 19:59 ID:J6PGrkid
〒゛木゜ぐぐってみた、ソフトバンクとかソーテックとかと提携してる・・・・


ど う も あ や し げ で す ね

855 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:01 ID:eJ7RMIp/
電器量販店ってほとんどヤクザみたいなもんだろ?だから作者も警戒した対応してるんだろ?

856 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:01 ID:d6+jJmvF
>>785
村山に住んでまつか?

857 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:01 ID:JdSLxL+p
>>854
デポだと「○○電気」じゃないので違いそうだが。
でも、これから夕飯食いに逝くので、ちょっと足延ばして店の雰囲気見てくるよ。

858 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:01 ID:Y4ZiIcAU
うちの近くの〒゛木゜だとパソコン関連と携帯しか見たことないんだけど、
府中だとHDDレコーダとか売ってんの?


859 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:02 ID:a6aJeaWM
>>853
聖蹟アートマンのさくらやは行ったことがあるけど
中古は扱ってないからシロでは。
間違っても安売りなんてしないような横柄な雰囲気もあったしw

860 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:02 ID:donxa5LJ
>>854
ソフトバンク->pcソフト卸、つい最近はYahooBBだが
ソーテックは組み立てライン持ちたくなきゃ提携するだろ

861 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:03 ID:CuxgU/Xu
作者はこのスレ見てるだろうけど、ショップ側は気づいているんかねぇ?

862 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:03 ID:ezV3EwRI
>>853
うーん、さくらやもさすがにヤマダからの転売のような間抜けなことはしないだろう・・・
あと、さくらやクラスになると、
> 統合仕入れ以外は店舗の判断で仕入れ販売を行っている
これは無いと思うのだがどうでしょうか。



863 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:04 ID:ur0qBLOO
>>857
応援する

漏れも2時間ばかり離れる。次スレよろ!!!

864 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:04 ID:zDwrI8fn
>こちら○○○ショップです。

〜〜ショップって言ってるんだよなー。

本社が家電で中古店舗も持ってるとか。

865 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:04 ID:qGc0vNef
これで犯人がムラウチだったらどうするよ?
もう何も信じられない!

866 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:04 ID:WTS69CJo
>>858
今カキコしようかと思ってた疑問だよw
俺がいってたとこも家電品は見た覚えがないんだよなぁ。


867 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:05 ID:yK07SPSE
作者さんのページで○○○ショップって書いてあるのは
あえて偽装してるの?

868 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:05 ID:ur0qBLOO
>>865
俺もだ・・・

って、本気で逝って来ます。

869 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:06 ID:xz8pXJkX
まとめサイト作って、あーしてこーして・・・

暇がなくて出来ないや
誰かやってくれ

870 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:06 ID:QENdO8BP
ムラウチだったらマジでショクーだ

871 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:06 ID:75savltf
>>866
AXは家電品扱いされてる店舗の方が少ないと思う。
AXとLinkPlayerの組み合わせはPC関係に強い店に間違いない。


872 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:07 ID:AJr45RFO
いいんだよ。見当はずれでも。
間違ってたら作者が自分とこのHPで指摘してくれるから。


873 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:07 ID:En6ZO+VO
○○電気とか○○ショップとかいうのは忘れた方がいいかも。
作者の人が配慮してそういう表記にしている可能性大。
(山田さんなのにAさんみたいに)

874 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:07 ID:T2oLr2Q4
>>859
白かw
中古扱ってないからな。新宿のパソコン館が扱ってただけか

府中の〒”木″はHDDレコーダー扱ってない。はずだけど
あそこはデジカメ、MAC、WIN機 自作パーツ関係、書籍、ソフト、
「中古品」各種 やふBBのコーナー な感じの構成で家電が入る領域は
皆無に近いぞ。


875 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:08 ID:5JGci1eE
逆にもっと小さくジャンクな雰囲気の店だろ。
いわゆるディスカウントストアやスポット仕入れを扱うような現金問屋系が怪しい。
正直、白いフローリングや明るく照らされたフロアを連想するような事案じゃない。
で、未だ決め手は見つからないのか?

876 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:08 ID:yK07SPSE
AX10はPC周辺機器扱いって事はないの?

877 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:09 ID:QENdO8BP
AX10はPC周辺機器扱いしてたよとあるヤマダ電機では

878 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:10 ID:WTS69CJo
ちょっと聞きたいんだけど、バルクもんのRWドライブとかに
ネロとかのソフトってバンドルされてることってあんの?

879 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:10 ID:g869FKoU
うーむ、ムラウチは違うっぽいか。
ノブヒロ日記はなかなか面白かったが。

880 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:10 ID:fqjFwb9E
質屋系も最近は技術も規模も持ってるからなあ。

881 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:10 ID:dvO65r82
つうかNEC自体が家電扱いされてない

882 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:10 ID:m1aWU2fF
他人の物を我が物顔で使うショップって最低だな

883 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:11 ID:zDwrI8fn
>チェーンであり、統合仕入れ以外は店舗の
>判断で仕入れ販売を行っているのでわかりません、
>店舗の方とご連絡してください。

普通の電気屋ってこうなの?
普通は規模の利益活かしてメーカーと交渉したり
大量仕入れで値段下げたりするんじゃないの?

しかも本社じゃなくて本部って言ってるから
かなりでかいのかな?やっぱ電気屋?
>○○○ショップ○○店
しかも作者が正直な性格だと○○の部分はやっぱり
"八王子"じゃなくて"府中"とかまぁ作者が府中と
勘違いしてることも考えられるが。

884 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:11 ID:donxa5LJ
>>878
あり

885 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:11 ID:QENdO8BP
八王子近辺なら動けるんだが…府中じゃないのか?

886 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:12 ID:T2oLr2Q4
>>878
バルクもんには時と場合による。
ついてることもある。ついてない場合もある。
それは店によって違う

http://review.ascii24.com/db/review/ce/hddrec/2003/05/22/643708-000.html
AX10 ってこれの事か。
去年だろ発売。
ってことは大手量販じゃ扱わないと思う。

887 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:12 ID:txwfrt+Z
>>878
ネロはOEM版もあるぞ。そのメーカーのドライブしか使えないやつ。
ただし、違いはシリアルNOだけだけど。

888 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:12 ID:AJr45RFO
作者とショップの最初の電話の内容の引用な。

店>お問い合わせありがとうございます、こちら○○○ショップです。
店>はい、新社会人応援セールで限定10セットですが当店特別仕様で販売しております。
店>当店とメーカー共同開発のソフトウェアが搭載されており、
  セット品のアイオーデータ製のDVDプレイヤーと繋がるのです。
店>レコーダーを自室に置かなくてもDVDプレイヤーを設置すれば予約も見たりすることも
  できる画期的な企画商品です。
店>レコーダーやDVDプレイヤーはメーカー保証となります。
店>店舗ではわかるものがおりませんので当店の開発企画のサポートメールアドレスを明記して
  おりますので、そちらにお問い合わせいただく形となります。

ちょっと考えてみ。小さくジャンクなちょっと怪しげな店がこんなきっちりした対応するか?
そんな小さな店のことで作者が公正取引委員会とかに連絡したりするか?


889 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:13 ID:WTS69CJo
>>884
そか、、サンクス!


890 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:13 ID:N6yU5fPZ
この製品、ヤ○ダでは特設コーナーにあったよ
ホームネットワークコーナー、PCコーナーの隣。
「NECは家電撤退しますた。」ヤ○ダ店員談。

891 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:14 ID:/MTKJd3R
デポのHPで商品検索してもHitしないでつ。
>>875が良い線いってるような気がします。

でも、デポってああいうチープなPOP使うよね…。

892 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:14 ID:P0qiUl/k
株式会社ムラウチ 社歌
村内むらお

はかり識れない大宇宙
はかり知れない永遠の
この瞬間を人として
君と僕とは手を握る
あゝその奇跡ムラウチに
今ぞ匂へるさくら花

真理に基づくこの企業
同じ思想の旗印
素直と真剣両翼に
飛びつゞけたる鳳が
多摩の横山越えゆけば
行く手ははるか秋の空

人の使命に燃えさかる
その情熱のたいまつが
一つの輪となり進むとき
闇夜を照らす太陽だ
あゝ日本の夜は明けて
高くそびゆる富士の嶺


893 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:14 ID:WTS69CJo
おっと、>>886,887もサンクス。


894 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:14 ID:+mGAuA/V
コジマな悪寒

895 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:15 ID:eJ7RMIp/
>>892
どこの宗教ですか?

896 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:15 ID:yK07SPSE
>>891
質流れ品?だからネットに載せる程の量がないとか
さすがに後ろめたくてネットでまで売れないとか

897 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:16 ID:5JGci1eE
当店の開発企画か〜。
で、告知文章掲載店舗は未だ見つからない?そろそろ報告があっても良いと思うんだが。

898 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:16 ID:IZAU0bxz
>>886
AX10は、つい最近ヤマダ電気が格安在庫処分祭があった。
今回の店は、ヤマダからそれを買ってきて転売したもの。

899 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:17 ID:zDwrI8fn
でもこのことに関してはこの店舗が独走した感じだと思う。
電気屋の名前が出せないのも
電気屋本部にはあまり罪は無くこの店長ひとりがDQN
なので本社にダメージを与えるのはちょっと筋違いとか。

900 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:17 ID:ezV3EwRI
>>883
漏れもそれが非常に気になっている。
確かゆうびん濁点もく半濁点がその方式だったような気がするんだよなあ


901 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:17 ID:5JGci1eE
>>888
ただ、小さな店舗だったら何ら対応しないということはないでしょ。
実害が大きいんだから。

902 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:17 ID:dvO65r82
>>888  
規模がでかいところだとAX10なんか聞かれて即答できる店員はほとんどいない
今回の卸元となったはずの府中ヤマダ店員でさえ 何それ?とのことだ。

903 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:18 ID:gKun0Sgm
特定マダー!?

904 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:19 ID:N6yU5fPZ
>>899
それは世間と言う物を舐めてますね。
馬鹿店長を雇った会社には当然、責任があります。

905 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:19 ID:zDwrI8fn
つーか最悪の場合このプレーヤーに関しちゃ
店舗で売るけど「儲けは全部自分の懐」
とかもありえるね。

10台限定とか言ってるし。

何万かのもうけでも10台売れればうん十万だし。

906 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:19 ID:ui15qT8V
誰かスラドにタレコんだ?

907 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:19 ID:9tAvN0N+
府中説は捨てて、八王子で洗いなおしてみたら
「○○電気ショップ」という「○○電気」・「○○ショップ」という
条件に見事合致する店を発見。

HP見に行ったらTOPにデカデカと「新生活応援セール」の文字w
すぐ下にも液晶TV等が並んでて、「ビンゴかぁぁぁぁぁ?!」と思いきや
チェーン店じゃないことが判明して一人ショボーン

908 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:20 ID:GpL9ZmL0
本部も同類だろ。

私>店舗のほうからこちらへと言われたのですが。
本部>店舗の方へご連絡してください。
私>あのー。 ですから・・・・
(電話が切られる)

909 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:20 ID:Bol4/SqC
ムラウチ電気って、プロジェクトXで取り上げられたところだよ。
何でもテレビの出始めにがんばって普及させたとの話でした。

ちなみに、中古品は扱ってないよ。
アウトレットは家電の新品訳あり品だね。

地元だからしばしばいくけど、他店のハンコ押した保証書で
販売するような店じゃないと思うよ。

910 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:20 ID:eJ7RMIp/
現場100回

911 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:20 ID:T2oLr2Q4
>>898
あったんだ。すまん。知らんかった。

小さい店じゃ対応しないと考えると・・・
ディスカウント・・・
鈍器?
東府中あるな・・・。
家電扱うし。バッタもん扱うし・・・
灰色か?

912 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:20 ID:IZAU0bxz
>>899
じゃなくて、名前を出すと訴えると店に脅されてるのと、
相談窓口に「相手の名前を出すのはやめとけ」と言われてるから。

913 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:20 ID:F28P9/Ys
まさか、東京の府中じゃなくて、広島の府中とか…。
あと、府中町なら全国かなりのところにあるが…

914 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:20 ID:4nho+AJI
てゆーか、ムラウチは八王子にしか店舗が無いだろ。

915 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:21 ID:Ps1daXJo
>>904
激しく同意。そんなDQN教育を施した本部に非がある。

坊主憎けりゃ袈裟までがお門違いかも知れないが、再発されても困るしな。
徹底的に叩いておきたい今日この頃。

916 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:21 ID:V4tGddLm
 糞 会 社 は ど こ だ ?

917 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:21 ID:oT2LNXWX
/.にタレコメタレコメハヤクハヤク
http://slashdot.jp

918 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:21 ID:WTS69CJo
>>905
店長とか主任クラスじゃないとできない技だよな、それ。

919 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:22 ID:zDwrI8fn
つーか非通知で適当に質問電話かけて
「はい〜〜ショップです。」って言った
府中の店がビンゴって言うのは迷惑だろうか?

「すいません、そちらはフナイのテレビは置いてありますか?」

よし質問内容はこれでいこう。

920 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:23 ID:AG9E/4YH
>>902
確かに作者のページの2/12のとこ読むと1回目の電話に出た人がすぐAX10の
ことやそのセールのことわかってるってことは、そんなに大きな店じゃな
気がする、大手なら担当に電話まわされるし、担当でもAX10に詳しい人
大手には少ないと思う。

921 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:23 ID:4aFhcsqa
>>906 前スレ

842 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/02/18 02:56 ID:RG7UxEpZ
>>836
一応タレ込んでみたもののテンプレ適当にまとめただけなので
採用されないかも。

だれか文章うまい人タレ込んでみてくれぃ。

922 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:24 ID:T2oLr2Q4
>>917
お前が早く通報シル!!
( ・∀)人(∀・ )通報シル

923 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:24 ID:AJr45RFO
>>902
>>920
キャンペーン中の特売品だったらすぐわかって当然だろ。目玉商品だからな。

俺の中では小さい中古屋ってのはすでに消えてるよ。
遥かかなたの北海道にいる作者が神経質にそんな小さな店に気を使うか?
作者この件でわざわざ村役場の相談所まで行ってるんだぞ。
公正取引委員会にそんな小さな店の情報入れて意味があるか?

逆に大手なら上の疑問はすべて説明つくだろ。


924 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:24 ID:oT2LNXWX
>>922
ごめんヲチするだけで精一杯
忙しい


925 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:27 ID:bqSjQJ3F
各店名の下に本部をつけて検索

926 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:27 ID:xs46jR67
腹減ったよ。

927 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:28 ID:zDwrI8fn
でもまぁたしかに違法な可能性も
あるのに店舗に聞けで終わりにしたほんぶもDQNだね。

928 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:28 ID:dvO65r82
>>923 ヤマダ49800円(44800円のときもあった?)AX10は超が付くほどの目玉商品だが、
ヤマダ店員はその存在を知らなかったYo!

929 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:28 ID:T2oLr2Q4
/・
タレコミ完了!!

930 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:29 ID:uqAzD3fo
>>929


931 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:29 ID:TddKJWBo
早く晒せ
制裁を加えて廃業に追い込んでやれ

932 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:30 ID:oT2LNXWX
/.アク禁になってた…(泣


933 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:32 ID:D3xVf9ZL
所在地消すくらい作者は気を使ってるから、○○電気も○○○ショップも
表記はあてにならない可能性高いね。


934 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:32 ID:TVUq9Now
>店>店舗ではわかるものがおりませんので当店の開発企画の
>サポートメールアドレスを明記しておりますので、そちらにお問
>い合わせいただく形となります。

開発企画、っていうくらいだから、ある程度大きな所では?
サポートメールアドレスを明記、とのことからWEBを持っている所だろうし。

935 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:33 ID:AJr45RFO
>>928
店員が商品とかキャンペーンの知識がどれくらいあるかは会社によってぜんぜん違うぞ。
朝礼でみんなで自店の広告ひろげて情報シェアリングしたりするとこもあるからな。
ヤマダがそうだからすべてそうとは限らない。

936 :竹内力:04/02/18 20:33 ID:bqSjQJ3F
この話、見えてきたで

937 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:34 ID:oT2LNXWX
村役場…?道東の方か?いや、でもナローバンドだから違うか。


938 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:34 ID:yK07SPSE
>>934
いやそのアドレスが作者さんのアドレスなわけで

939 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:35 ID:abMNSoM+
一体全体何台くらい売れたんだろうね。
ジャンク店程度での売上でメル箱いっぱいのクレームが届くんだろうか?

940 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:36 ID:IZAU0bxz
>>934
店が「当店の開発企画のサポートメールアドレス」と称しているのが、
ソフト作者のメールアドレスなんだよ。

941 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:36 ID:yK07SPSE
店員もイヤガラセメール送ってそうだよね

942 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:36 ID:zDwrI8fn
そうだね、メールが沢山来てるってことは
10台限定っていってかなり売りさばいたのかな?

パンクするぐらい来てるんだからかなりだよね。

943 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:38 ID:a6aJeaWM
更にソフト単体で売ってたんだものなぁ

本当かどうはかさておきバイトが責任取らされていたら
そのバイトのイヤガラセメールもたくさん入ってそう

944 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:38 ID:G/3h81ve
>>939
だから、一人で何十通もクレーム付けてきたヤツがいるんだろ。
しかし、それくらいでパンクするのかぁ?

945 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:38 ID:WTS69CJo
>>939
AX10と抱き合わせたのは10台みたいだけど、ソフトのみ焼いて売ってたらしいよ。

946 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:38 ID:jlVYzyjJ
HTMLメールで容量でかいとか。

947 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:39 ID:efbty9sH
http://www.drymartini.net/omosiro/zeppin/zeppin17.htm
http://page.freett.com/beauty2002/shiraishi.jpg

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/13000/12425.jpg
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/image/03072401nakataPEGASO_ES0557.jpg
http://www.rhymester.net/~tairyo/hariko/img/124.jpg
http://www.novella2000.it paparazzi novella2000
Palma Milla Jovovich Hidetoshi Nakata Los Angeles New York date Italy

7アクトってどうよ?パート2 最悪悪党軍団退治!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1056966805/l50

948 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:39 ID:yK07SPSE
hotmailの容量小さすぎるしスパム2,300発で逝くんじゃね?

949 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:40 ID:G/3h81ve
>>942
やまだのax10最終処分セール(49,800円)は、ユーザー間で話題になって
取り合いになっていたので、10台確保するのは大変だったと思う。
10台限定っていうのは嘘ではないと思うが。

これでうまく行ったら、ax300(現行機種)でもやれる、と思ってたんじゃないかな。

950 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:41 ID:zDwrI8fn
http://homepage3.nifty.com/manseidenka/

探してたらまったく関係無いけど面白い名前の会社発見。

951 :○経SWにメルしてみたら:04/02/18 20:42 ID:rXGPZSuU
こんなレスが着ました。
----------------------------------------------------
〜略〜

> 実は生業とは別にプライベートでもソフトを組んでいるのですが、
> ふとしたきっかけでなんとも云えぬ暗い気持ちになる事件(?)を
> 報告するサイトを見つけてしまいました。
> ご迷惑な事とは思いますが、ソフトを作るものを冒涜する
> 放って置けない事件と思い、貴誌にお知らせするのが適切であると
> 判断した次第です。

拝見しました。
貴重な情報ありがとうございます。
非常に残念な事件ですね。

ソフトウエア開発における一つの問題として
深く認識し,今後の企画立案の参考にしたいと思います。

また何かありましたら,教えていただければ幸いです。

今後もよろしくお願いいたします。

**************** 編集長
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*******@nikkeibp.co.jp
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952 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:42 ID:WTS69CJo
>>944
hotmailだからね〜、整理できてなかったんだろうか、、

953 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:42 ID:CuBk32OC
>940氏の言っている通りだが、後で作者と本部でメールのやりとりがされている。

>934氏の言っているサポートアドレスはソフトのじゃなくて、会社自体のって言う意味では?



954 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:43 ID:gx+3GRsz
今ここに来たのでよく知らんが、漏れも明日、調査開始してみる。
氏のソフトのライセンス形態は知らんが、オープンソースということなので
ヌーの図柄プリントしたトレーナー着て目立たないように行動しますw
じゃ、明日までスレウォッチして勉強するんで。

955 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:43 ID:gESHLyIA
買った10人がスキルの乏しい人間で「まともに使えねぇよ(゚Д゚#)ゴルァ!!」
とメールしたが返事が遅い(まぁ当たり前だ。作者さんには身に覚えの無い物なんだから)ので
ファビョってメール送りまくったんじゃね?その10人が

956 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:43 ID:IZAU0bxz
>>951
適当にあしらわれたね

957 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:44 ID:txwfrt+Z
そういやあ、前ハードオフに店のロゴ入りの軽トラックで乗りつけて買物しに来てる奴がいたんだよなあ。
あれ、府中のほうの店だった。

「ハードオフで仕入れてるのかよ!!」とかびっくりした覚えがある。

なんて店か名前忘れたけど。

958 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:44 ID:H/QyAwPh
>>956
そりゃ仕方ないよw

959 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:46 ID:J3XGXHXJ
罰則強化
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/012/04010901/002/003.htm

960 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:46 ID:pTmwc7jj
>>936 ホンマでっか、兄貴

961 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:47 ID:H/QyAwPh
次スレ立てるね。重複しないでね。

962 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:48 ID:IZAU0bxz
>>953
それでわかるのは「相手はメールアドレスを持ってる」ことだけ。
934の「開発企画部があるんだからでかいところだ」とか「WEBがある」
とかは根拠なし。

963 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:48 ID:zDwrI8fn
>>957
思い出せ!

964 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:48 ID:gx+3GRsz
>>962
Webがありゃ わざわざ連絡くれた人に
本部の電話番号聞く必要がない
という考え方もできるね

965 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:49 ID:zDwrI8fn
>法人については、1億円以下の罰金が原則となっている。

すんげ

966 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:49 ID:yK07SPSE
>韓国 〜5年以下 5,000万ウォン以下 ○
ワロタ

967 :953:04/02/18 20:50 ID:CuBk32OC
>962
確かにそうですね・・・。
本部の電話番号を、報告してきた人に探してもらったっていうところからWebはないのかな?

968 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:50 ID:H/QyAwPh
すまん。ホスト規制かかってた・・・誰か頼む。

969 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:51 ID:mJ2qz+3L
>>968
試してみる。しばし待て。

970 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:52 ID:9fkKk6kI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0319/sofmap.htm
ショップといえばこれだ

971 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:52 ID:rXGPZSuU
んじゃオレ立ててみるけど、テンプラどこ?


972 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:52 ID:zDwrI8fn
本部は仕入れだけやってる電気屋で
各店舗の名前は〜〜電気○○ショップ□□家電
みたいに全部違うとか。

そういうのはないかな。

973 :969:04/02/18 20:53 ID:mJ2qz+3L
無理ですた。誰か頼む。

974 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:54 ID:P0qiUl/k
じゃあ試してみる

975 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:54 ID:0ecG/Vee
めずらしく考えナシに埋めにかからずに一致団結してるな!

976 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:56 ID:a6aJeaWM
それほどネタが出てないからねぇ。まだ待ちか。

>>971>>974がダメだったら漏れも立てに行きます。

977 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:56 ID:WTS69CJo
>>975
俺はソフト組んだりしないけど、こんな店があるのが気に入らない。

978 :961:04/02/18 20:56 ID:H/QyAwPh
ちなみにおれぷららでだめだった。974どう?


979 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:57 ID:rYPcy4w2
じゃあ俺も立ててみるごめん無理だった

980 :974 :04/02/18 20:57 ID:P0qiUl/k
すまん おれもだめでした
誰かお願いします

981 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:57 ID:ur0qBLOO
●もちの俺が試そう

982 :971:04/02/18 20:58 ID:rXGPZSuU
オレもホスト規制だった・・・スマン

983 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:58 ID:P0qiUl/k
>>981
よろ

984 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:58 ID:En6ZO+VO
みんな、さらに冷静になろう。

本部=大きめのチェーンと考えているが、
弱小ショップの母体が家電商社(しかも零細)という場合もある。

本部という単語に惑わされるな。

985 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:59 ID:F28P9/Ys
>>981 がだめなら、私がやります。

986 :976:04/02/18 20:59 ID:a6aJeaWM
ダメですた_| ̄|○

987 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 20:59 ID:yK07SPSE
じゃあその次俺ね

988 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:00 ID:En6ZO+VO
>>907
可能性はある、チェーンとは限らん。

989 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:yK07SPSE
よし2getしてきたから埋めますか?

990 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:ur0qBLOO
既にたっとる

991 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:mJ2qz+3L
次スレ立ったな。

オープンソースソフトを無断で抱合せ販売、悪質ショップ現る。★3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077105624/

992 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:/0Tvht4k
(`へ´”)←新しい顔文字です。良かったらどうぞ→(`へ´”)

993 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:D3xVf9ZL
オープンソースソフトを無断で抱合せ販売、悪質ショップ現る。★3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077105624/


994 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:yK07SPSE
     ∧
    <  >_∧
= ()二)V`Д´)<ぬるぽ
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ  ガッ
   (_ノ(__)


995 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:bO9Y3Dvj
1000だったら日本予選敗退

996 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:zONfAMtg
1000だったらwizdは俺のもの

997 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:rXGPZSuU
1000

998 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:01 ID:WTS69CJo
>>989
誘導汁!


999 :1000:04/02/18 21:02 ID:N6yU5fPZ
うひゃひゃ

1000 :番組の途中ですが名無しです:04/02/18 21:02 ID:F28P9/Ys
埋め埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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