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【月給】フリーソフト無断販売悪質ショップ★7【1000円】

1 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:30 ID:ST3VLJ+1
某店が無償で配布されているオープンソースソフトウェアをメーカーと共同開発と称して
自店商品(実はヤマダ電機で買ってきた)の機能向上を謳って抱合せ販売。
クレーム等の連絡先として開発者のメールアドレスを勝手に表記されていた為、
問い合わせメールが殺到し開発者のWebページが閉鎖に追い込まれています。(2004/2/16現在)

前スレ
【タダなら】フリーソフト無断販売悪質ショップ★6【オレのモノ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077306132/

↓被害を受けた開発者のWebサイト
ハードディスクレコーダー総合ハッキングガイド
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/

↓事の顛末
AXシリーズ抱き合わせ販売と
wizdソフトウェアの2次的な商用利用問題について
http://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html

その他関連は>>2-10あたり

2 :未夢 ◆KimiLO2kGo :04/02/22 12:30 ID:AC5dUv0M


3 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:31 ID:ZHDdf02/


4 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:31 ID:ST3VLJ+1
※関連サイト
・作者HP(事件の顛末)
 ttp://homepage3.nifty.com/mediawiz/jiken.html
・まとめサイト
 ttp://dayomon.fc2web.com/omaturi/open.html
・MediaWiz系総合スレ
 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1077191303/l50
・C-NETジャパン
 ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064430,00.htm
・スラッシュドット
 ttp://slashdot.jp/articles/04/02/18/1518210.shtml?topic=104

5 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:33 ID:ST3VLJ+1
関連スレ
ニュー速+
【社会】オープンソースソフトを家電店が“自社開発”と偽って販売★7
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077387579/

PCニュース
【悪質】ソフトを無断で抱合せ、サポートは開発者に
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1076992429/

AV機器
NEC HDDレコーダー PK-AX10/20 8.00Mbps(VBR)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076954690/

6 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:33 ID:t4HmX/hi
I'm free

7 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:33 ID:ST3VLJ+1
【店の身勝手で阿呆な言い分】
「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」
「ユーザーサポートの費用払ってやってもいい。
 その代わりソフトの権利はウチの会社でもらう。月1000円」
「所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、
 ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。」

【開発者HPトップより】
※申し訳ありませんが注意
私の文書能力が低いこともありますが、ヤマダ電機さんは関係ありません!
ヤマダ電機さんで49,800で販売されたものを大量購入し自分の店舗で販売したということです。

8 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:35 ID:5GfOPUoT
I Was Gay

9 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:36 ID:h7nMixNm
>>1
てめーよーーー!!
勝手にこんなスレ立てるような






素晴らしいことしてんじゃねーよ。微笑ましいじゃねーか。

10 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:38 ID:hwVzoABn
>>1
おつ〜。

11 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:39 ID:XKlDNlqc
おつかれ>1

12 :被害者:04/02/22 12:41 ID:YzjAB1v1
B氏ね!

13 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 12:47 ID:l88Z4jJw
>>1
Z! そんで おやすみ!

14 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:04 ID:YGUO7CF7
おはようっす。新スレ乙です。
進展とりあえずはナシですか・・・

15 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:07 ID:jS2CW2Jf
質問、

野島電気(ノジマ) − 親族繋がり − PCデポ = EXPOデジタルセンター

で私の認識は間違ってないでしょうか?

16 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:09 ID:Z8usvDNd
作者の行動結果待ちといいたいところだが、
作者も店名を明かしたがらない。2ちゃんも見ているようだし、HP上での
新情報もそう多くは期待できないだろう。つまり、
周辺在住のヤシが発見ないし有力な情報をもたらすのを待つほかないってとこだ。

都下の漏前ら、ここはひとつ公益に適う方向に非生産的な日常を費やし給えw

17 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:13 ID:2qkNvIh0
>>15
ttp://www.expodc.com/shop/index.html
遠いところばかりのようですが、
なんか関係あんの?

18 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:15 ID:YGUO7CF7
府中のDQN店があるということ自体が、根本的に違うんじゃないのかな?
ヤマダが府中なだけでさ。

19 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:17 ID:h7nMixNm
・・・と、+民が申しております。

20 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:20 ID:hwVzoABn
ニュー速+、流れが速いね〜と思ってたら、
関係ない話で盛り上がってるのかよw
しかもDQNを相手に…。
同じニュース関係なのに、ここまで住人が違うとは…。
私は、話す内容が無くてもほのぼのしてるほうで良いよ…。

21 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:23 ID:jz1zCza3
フリーソフト無断販売問題リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/index.html
オープンソースソフトを家電店が“自社開発”と偽って販売 過去ログ倉庫
http://tubo.kakiko.com/yoshigyu/ax10/


22 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:24 ID:jz1zCza3
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f19.htm
これだった

23 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:26 ID:ZYrDJElG
へぇ

24 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:27 ID:E79crDNj
ずっと祭り状態

「野外発情カップル」の動画欲しくね?part19
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1077327102/

25 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:30 ID:jS2CW2Jf
>>17
問題のPOPがさ〜デザインクリソツな気が....EXPO_DC

PC○ポ か ノ○マ なら府中あたりにも...と思ってね。

漏れの勘違いであることを願ってるのだが。

26 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:34 ID:YGUO7CF7
>>25
悪いが、もうかなり前から現地組突入済み。
現状では黒といえそうなPOPは使ってない。


27 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:34 ID:GMc8V3Y6
現在の状況
地図がグレー
作者=舞奈もグレー

>>25
ノ○マの中には地図のUが入ってることから有力候補

28 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:39 ID:YGUO7CF7
>>27
また蒸し返すの?できたらプラスでやってくんないかな?

29 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:41 ID:SbE/C6EH
>>27
家電販売店のテナントのUで買い物しても「家電で買った」は間違えとはいえない。
ス-パーだって、直営で買ってもテナントで買ってもそのスーパーで買ったって言うからな。
TVでも「よみうり製作」と「日本テレビ製作」を区別してる人はいないと思うしね。

30 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:41 ID:NQrmcQ7L
早く突入したいんだけど店名まだぁ?

31 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:43 ID:h7nMixNm
>>27
向こうのほうが燃料にもなるし、いいと思うよ。
第一ここじゃソースがなきゃ話になんねーもん。

32 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:44 ID:YGUO7CF7
>>29
まぁそうだし、まず作者からの情報が曖昧なんだよね。
ちょっと今は探すだけ無駄ってくらい情報が少ない上に(出したくて出したもんでもないだろうが)曖昧すぎ。

33 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:45 ID:NEcBV6Gf
ノ○マだったらちょっとショックだなあ・・・。
近くにあって買い物してるだけに。

34 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:48 ID:jS2CW2Jf
>>26 違うのなら「悪いが」は必要ない、マジで。
ただ
発覚後の現地組突入情報ってことは、
完全否定できる材料じゃないってことだね。

35 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:49 ID:HEzLayQb
原典があいまい。候補はいくつもあるが確証なし。
2ちゃん版邪馬台国論争だな。

36 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:52 ID:GMc8V3Y6
>>28>>31
アフォ質問房ループ対策ですw

>>32
作者がD(ry


なぜ地図かといえば、起源はソフトのレンタル屋。
著作権法が曖昧な頃、レンタルしまくって暴利を上げてた。
レンタルが違法とされるようになると、ソフトを売った形にして、
高額で買い取ることで実質レンタルのようなこともしてたな。
倒産ギリギリで光通信からの資本受け入れ直前まで行ったのに
すんでのところで丸紅資本が入って生きながらえてる。
だそうです。

37 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:56 ID:+cApmOZP
>27
状況証拠だけなら、それらより遥かにグレーなところがあるな。
まああとは+でやってくれ。

38 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:57 ID:YGUO7CF7
>>34
一応、礼儀でしょうが。
じゃ言い直す。悪いんだけどさっさと過去スレ全部読んで出直して来い。

39 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:57 ID:1g56iJSG
35←お前良い例えだ ★7にしてのクリーンヒット

40 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 13:59 ID:YGUO7CF7
>>35
スレタイに使いたいぐらいだなw
使うとネタスレっぽくなるので使えないのが残念だが・・・

41 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:05 ID:Shjq9Kku
暇なら月曜日に質問するとこ、他に探さない?
今NECとマスコミにたれこんでるんだっけ。

公取委だけだと、スルーされそうでいまいち不安。

42 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:06 ID:ZxhpN50M
どの店に対したって、直接問いただして明確に否定されない限りは
「完全否定」なんてできるわけがない。
現地突入班は捜査権限も何もないんだから、心象報告とPOP確認
程度のことしかできないのはしょうがない。それを元に完全にシロだ
クロだと断言できないことは確かだが、ンなこと言い出したら、実は
>>27が仕掛けた壮大な釣りである可能性だって完全には否定できん。
つか、現地調査済みの店の報告を無視するような形でいつまでも
ガタガタ言ってる奴は、自ら突入して報告するなり、電話して確認して
そのやりとりを録音するなり汁。

43 :つられてみますた。:04/02/22 14:06 ID:3Evn7mDu
>>41
NECが相手すると思うか?

44 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:07 ID:jS2CW2Jf
>>38 悪いが全部はヤダ(w

45 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:09 ID:2HUl6V1m
>>41
NECにたれこんでも意味ないだろ。
それに、公取委はシャンシャンで終ること多いから、あてにならん。

46 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:09 ID:x7qXg99t
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.10 【〒】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1075805462/

47 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:11 ID:MQR5WDKO
ねー、店名まだなのーーーー? 待ちくたびれたーー

48 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:11 ID:GMc8V3Y6
        │\       釣れるカナ       
        │  \≡(`Д´;))   
        │   \≡// )) 
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
         し
  〃〃∩ _, ,_
  ⊂⌒< `Д´> <ジー 
   `ヽ_つ ⊂ノ 

49 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:11 ID:B300agJo
ハーOオフ見に行ったやついますか?

50 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:13 ID:UuRAsl8k
>>41
消費者110番は?

51 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:14 ID:GMc8V3Y6
>>49
309  135  sage  04/02/21 14:42 ID:dfvT1IoY
murauchiとその近辺のhard-off行ってきたよ。

店名                 POPが似ているかどうか          告知 
murauchi(本店)             違う                    無し
murauchi(離れにあるアウトレット   違う                    無し
hard-off                  違う                    無し
off-house(hard-offの2階)       違う                    無し

murauchiは携帯やデジカメでの撮影お断りの張り紙があちこちに張ってありますた。
hard-offはPOPそのものが存在しない。3色の値札のみ。

52 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:14 ID:YGUO7CF7
>>49
います。あんまPOP自体出てる商品自体なかったみたいだぜ。

53 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:21 ID:Shjq9Kku
>>45
じゃぁ、どこにたれ込めばいいのさ?

>>50
ここ?
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/sodan/110.html

54 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:23 ID:Shjq9Kku
>>53のアドレス、訪問販売だった。間違い。

55 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:23 ID:jS2CW2Jf
>>42 確かにその通りだな。悪かった。

ただ俺的には >>15 の式が間違ってないか聴いておきたかっただけなんだが...

56 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:30 ID:+cApmOZP
なんかここは、もう大体の当たりがついた所為か、随分まったりしているな。
+はまだ迷走しているようだが。

57 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:31 ID:0ShZIQEt
小さい店は?

58 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:32 ID:tc13LMYe
☆ああ、女神様☆私がおかずになってもいいわpart85
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1077420057/

二十歳未満のロリ女神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
    

59 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:34 ID:bs7uW+ig
汚い乳首だった…

60 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:35 ID:DFjqYX1M
>>58
乳首黒いし形悪い

61 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:35 ID:h7nMixNm
20歳未満じゃロリとは認めません

62 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:37 ID:GMc8V3Y6
エロ工作員に釣られてる?

63 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:39 ID:0UwZNrKb
>>55
自社グループの物流か取引業者からの業販で仕入れたら新品で売れる商品を、
わざわざ競合他店から売価で購入して中古品として売る行為に
何の意味があるのか考えたら、消去法で分かりそうなもんだろう。

64 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:44 ID:YGUO7CF7
>>55
だろうな。親族つながりではあるだろうよ。
でもノジマは地図と組んでるし、デポはLAOXやケーズと組んでる。
表面上は互いに株式ももってなさそうだし、仲悪そうに見えるけど。

で、その式がこのスレでは間違いなく役立たないとは思うがどっかで役に立つのか?

65 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 14:50 ID:ilRxtEbG
このスレは初めて見たけど、酷いな。ネットランナーより悪質じゃん。

66 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:01 ID:LJ+Dpf3d
+は1000行きマスタ。

67 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:07 ID:2qkNvIh0
【社会】オープンソースソフトを家電店が“自社開発”と偽って販売★7
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077429964/l50

+は7のループになるらしい、、、

68 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:11 ID:+cApmOZP
>67
ある意味間違っていないと思われw

69 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:13 ID:Z8usvDNd
まぁ。ループしてることだし。

70 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:20 ID:fqt8/eOi
現地組はまだぁ?

71 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:26 ID:cE72P4U1
今日は誰も出てないんじゃないの?


72 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:26 ID:XKlDNlqc
昨日吉祥寺に行った奴が居たよな。

73 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:29 ID:jS2CW2Jf
>>64
作者ページを鵜呑みにするのも何なんだけど、POP説明では「○○電気」
でも、デポの系列のEXPO_DCが、自分の記憶の中ではPOPデザインがクリソツ...
ノジマなら漢字で書けば二文字。

それで妄想してしまっただけ。スマンカッタ忘れてくれ。

74 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:30 ID:+cApmOZP
今から行っても手遅れじゃない?
騒ぎが大きくなったし、昨日の時点であらかた片付けてるだろ。

75 :41:04/02/22 15:30 ID:Shjq9Kku
>>45 は釣れた魚だったんだろうか…

76 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:31 ID:YGUO7CF7
>>72
おれおれ。オーユニもVI○も関係なさそうだな。
全くプライスが違う。特にオーユニは中古でも小さい普通のプライスだし。
あとはキムラヤとラオックスもこれはっていうことはなかった。

77 :72:04/02/22 15:35 ID:XKlDNlqc
>>76
そっかお疲れ。

VICは大昔に使ったことあったから、白で嬉しいよ。
あの頃はSONYショップみたいで、冷やかしに言ってもコーヒー出してくれてたな。でも安かった。

78 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:38 ID:Ukl8tKYg
ループついでにヌ速から。
73 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/02/22 15:29 ID:jS2CW2Jf
>>64
作者ページを鵜呑みにするのも何なんだけど、POP説明では「○○電気」
でも、デポの系列のEXPO_DCが、自分の記憶の中ではPOPデザインがクリソツ...
ノジマなら漢字で書けば二文字。

それで妄想してしまっただけ。スマンカッタ忘れてくれ

79 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:40 ID:XKlDNlqc
イエローカードね(笑) >>78

80 :78:04/02/22 15:41 ID:Ukl8tKYg
まちがえた、ゴメ

81 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:41 ID:+cApmOZP
>78
藻前は+に(・∀・)カエレ!

82 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:42 ID:Zsr/w1De
LinkPlayerとAX10をセットにする意義は、例えば居間のテレビにAX10を接続し
自分の部屋のテレビにLinkPlayerを接続してLANでお互いを繋げばAX10で録った
動画を自分の部屋でも見れるという所にあるという。
このセット、そんなに魅力的か?
目下売れ筋品薄商品であるLinkPlayerをわざわざセットにする意味があるのか?
それぞれ単体で売った方がよっぽど売れるんじゃないか?
たった10セットの為にスキンのロゴをいじったり、手間をかけるか?
複数台のテレビで楽しむためのセットが新社会人応援セール?しかも2月初旬に?
しかしながら、この超マニアセットを完売させる販売力がある。
そしてCD-ROMだけを5000円で売ったという。これを買う人間は少なくともAX10を
購入済で、そのソフトが何であるかをその場で理解し、CD-ROMを購入後、LinkPlayer
もしくはMediaWizもしくはDVX-500の購入を決意した人間、又は購入済の人間という
事になる。
こんなマニアがwizdやuzuといったソフトを知らないわけがない。
売れる訳がないし、2chにチクリが入らない訳がない。

俺の中での結論は
そんな店存在しない、だ。

83 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:44 ID:XKlDNlqc
>>82
まあごもっともな意見だな。いろいろ不可解な点は多い。
でも今のところ、店が実在するという前提で行くよ。

84 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:44 ID:kOabmZgW
>>82
10セットのみと言いつつ、100セット売ったとして、それは消費者が知ることができるのか?

85 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:46 ID:jS2CW2Jf
>>78 これこそほんとうのループだな(w

86 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:47 ID:fqt8/eOi
>>84
10セットならともかく100セット売ったら確実に2chに情報が上がるでしょ。
100セット売る過程でその10倍程度の人目に触れるはず。


87 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:49 ID:XKlDNlqc
>>80
+ にまだ書いてないじゃん。書け書け〜

+ に喧嘩売るわけじゃないけど。
外野と思ってみてると楽しいものだね< +のループ

88 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:54 ID:YGUO7CF7
>>82
おれもほかにも理由はあるけど、そんな店存在しない説。
面倒だよな。AX10だけ売ったほうが絶対楽だよナ。抱き合わせて利益が増えてるようにも見えないし・・・

ただ、俺らが多数派になっちゃまずいよな。
自分は一応、作者の言葉が事実だとして続報待ち状態です。

89 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:57 ID:mstnQYhi
で、結局どこなの?

90 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:58 ID:Zsr/w1De
>>83,88
了解。
俺も続報待ちでマッタリいきます。

91 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 15:59 ID:+cApmOZP
>82
>そのソフトが何であるかをその場で理解し、
理解できないからクレーマーが湧いたんだろうがw
どうせ詳細な説明なんか無かったんだろ。

92 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:05 ID:Zsr/w1De
>>91
あなた、理解できないモノに5000円出すの?

93 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:07 ID:fqt8/eOi
今夜、人が集まってきてから祭が始まるだろう。

94 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:08 ID:sEGjgZbt
ソフト単体で買うってことは本体をすでに買ってたということだよな?
せいぜい売れて一枚だろ。

なんでソフト単体でバカ売れするなんて主張するやつが多いのか
理解できん。

95 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:09 ID:YGUO7CF7
>>91
まぁ、そうだろうな。
たださ、使い道が多少違うとは言え今花形はPDIGAとかじゃん?
何もわからない客がこっちを選ぶ理由がわからない。
ほかの選択肢が少なかったんじゃないかと思うんで普通の電気屋じゃない気が・・・
例えばだけど。ドンキみたいなタイプの品揃えが偏ってるような店なんじゃないかとは思う、

96 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:11 ID:iCFyns5N
確認したいが、公取が動くとしたら不当景品類及び不当表示防止法か?
それだとこれか・・・

前2号に掲げるもののほか、商品又は役務の取引に関する事項につ
いて一般消費者に誤認されるおそれがある表示であつて、不当に顧
客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認めて公正取引
委員会が指定するもの

97 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:14 ID:FBIZh6Pj
>>92
世の中には店員に「これを買えばこんなことが出来ますよ!」と
強引に買わせる店員も少なくないよ。
素人ほど店員の言うことを信じてしまうもんだし。

98 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:14 ID:vxTLMmEN
異なる製品をセットで売り出す店って少なくないかな?
テレビとビデオセットでとかは、安売り製品であるかもしれ
ないけど、サーバとDVDプレイヤーセットって・・・
普通、バラバラに買わないか?

そして自社特製ソフトって添付しても、「怪しまれない」店
なんだろうな。

開発力がありそうというか、他にもそういうソフトを売ってるとか。



99 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:15 ID:gqEQCkzi
作者が引っかけられた可能性もあると思っている。


100 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:17 ID:XKlDNlqc
AX300 とのセットも有ったらしいからね。こっちは 18万位になるよね。
AX10のセットが、9万ならえらいお買い得かな・・・・

101 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:17 ID:Uvt4d9uY
+で松屋の話始めました。

102 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:18 ID:iCFyns5N
>>99
店と作者に連絡をした複数人がグルってことか?
それはまず無いだろ。

103 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:19 ID:+cApmOZP
>92
漏れなら買わないw

だが、『これ繋ぐとPCを使わずネットワーク再生やビデオオンデマンドが実現!』とか詳細無しで書かれてたら、知らない人間が買ってもそこまで不思議ではないだろ?

>95
それこそ何も分からないから、って感じするね。
品揃えが少ない(無い)かもってのは同意。
購入者や目撃情報の無さから、あまりこの手の扱ってないところなんじゃないかなと思う。
大体専門で扱ってたら、こんな問題の起きそうな事最初からやらないと思う。

104 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:19 ID:sEGjgZbt
>>99
作者が販売店と連絡取った時点でばれないか?
「そもそもうちはそんな売り方してませんよ」
で終わりでしょ。

105 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:20 ID:hwVzoABn
店がDQN。作者、購入者共に被害者。
店はDQN。だが作者もDQNで収集が付かなく…購入者は被害者。
購入者DQNに作者がはめられた…店と作者が被害者。
作者の自作自演デシタ。

もっとも近いのは…どれなのだろう。

106 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:22 ID:57yS8dxm
全員DQN

107 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:25 ID:gqEQCkzi
>>102
>>104

あくまで可能性だよ。
作者にメールを送った連中も、店(本当は存在しない)も全てグル。
作者に自作自演の濡れ衣を着せるのが目的。
作者のネガティブ情報を流して、粘着しているヤツがいるので思いついた。


108 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:30 ID:OI9DexSe
そんな手の込んだいたずらパタリロくらいしかしないよ

109 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:34 ID:YGUO7CF7
>>107
でもこれはさすがにありえなくはないけど無理があるかな。
よほど天真爛漫じゃない限りひっかからないような。
胡散臭かったら信用できる人間に確認頼むんじゃない。
一応、東京にいたみたいだし知り合いくらいいるんじゃね。

ただ本部の連絡先がわからなかったなど、胡散臭い点は残るけどね。

110 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:38 ID:gqEQCkzi
>>109
まぁ、ほとんどあり得ないとは思うけど、例えばオレオレ詐欺なんかも
本来あり得ない話だから。
巧く複線を張られるとどうかなという気もする。
でも、さすがにあり得ないな。


111 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:43 ID:G+3f+AKj
100台注文しますた!

112 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:44 ID:LUxNb8lh
>>109
奴の東京の知り合いは全員奴に呆れて離れてるよ


113 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:47 ID:cE72P4U1
>>112
AV板に現れた粘着さんですね?それ以上は別件になりそうなんで結構です。+なら少しは歓迎
されるかもしれませんよ。(w

114 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:47 ID:ZkXGdA4B
今のところはっきり事実だと言えるのは、
・作者への私怨書き込みをしている人間が一人存在する
くらいのもので、あとは全部不確かか。

漏れも>>82に一票。

115 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:47 ID:+TaIJyYu
>>112
連邦の人は?
東京かどうかしらんけど。

116 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:49 ID:gqEQCkzi
>>114
作者の自作自演説ですか?


117 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:50 ID:xrb1zNbD
で、どこか解ったのか?

118 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:50 ID:dMSp8/Ff
作者もキチガイだろうが、周りの粘着もキチガイ
もうわけわからん

119 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:55 ID:2qkNvIh0
なんかこっちも+も作者の自作自演って書き込みが増えているようだけど
店のほうに取材でも来たんですか? > 店員さん

120 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:57 ID:yJexP0MB
>>112
not乙

121 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:57 ID:C7WoovjW
ジタバタ  〃∩  _, ,_
ジタバタ ⊂⌒( `Д´)  なんかもどかしくなってきたー
       `ヽ_つ ⊂ノ    イヤンイヤン


122 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 16:58 ID:Fu8qwdlS
>>119
作者が全く情報出さないから切れるか飽きかけてるんだよ。

123 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:00 ID:YGUO7CF7
自作の可能性もすこーしはあるよねってだけ。

基本的にこっちのスレは続報待ち。

124 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:00 ID:iCFyns5N
先週一週間誰一人公取に確認しなかったのだからここの住人も十分キチガイだ。
得られる情報を得ないで妄想かましてりゃあ訳分からなくもなるわ。

125 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:00 ID:Rb16TVIe
極めて特殊な方法で探すしかないのか・・・

126 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:01 ID:xrb1zNbD
あれだろ、作者のページで情報ださないのは
営業妨害で訴えるとか言われてるからだろ?


127 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:03 ID:Eiw5bvNu
もしかして作者への情報提供者の自作自演ってのもありえる?

128 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:03 ID:hwVzoABn
荒らしがしたい人は「+」へお願いします。
ここはあくまでお茶を飲みながらでも読めるような、
また〜りのほほん進行でお願いします。
後乱暴な口調も控えてください。血圧があがると体に良くないので。

ケンカをしないためにも「決め付け」「断定」はあまりよろしくないかと。
できれば「私は○○と思う」「〜じゃないかな」など、語尾を緩やかにお願いします。

>>121のようなほのぼのAAは歓迎したいと思います。
ただ、数が多すぎると逆に「うっとうしい」と感じてしまうので、
その辺りの量配分は各自の心配りで微調整をお願いします。

それでは、みなさん。仲良くお話しましょう。

129 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:04 ID:Ofj54hJr
作者が公取委との約束で店名明かせないのは
理由としてまぁつじつまが合っているとしても、
天下の2chにこれだけ晒されて、ユーザーから
全くリークがないのはちょっと不自然だよな。

作者の空想ではないのか?

130 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:04 ID:LUxNb8lh
M田が被害妄想持ちで嘘つきで自作自演癖があるんだよ
これも全部嘘にきまってる


131 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:05 ID:VGjpiWup
今日あたり法律相談してるんだろ。
月曜に何か報告があるはず。

132 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:06 ID:xrb1zNbD
>>131
相談料一時間1万

133 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:06 ID:Fu8qwdlS
頼むからニュー速で仕切るなよ。かえって荒れる元なんだから。

134 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:08 ID:+cApmOZP
自作自演説は+で心行くまで話し合ってから持ってきてくれよ・・・
いい加減食傷気味だよ。

135 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:09 ID:VGjpiWup
>>132
札幌まで高速代5千だが何か?

136 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:09 ID:2HUl6V1m
新社会人応援セールの線で、
セール情報を口コミ系やタウン情報系のBBSなどで洗ってみてるのだが、
ファッションやグルメと違って家電AV系の情報はだめぽ。


137 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:13 ID:i6+zoCJh
129
店名を知っていいるものはAV版を中心にたくさんいる。
でもみんな作者のために黙っていると思われる。
安心しろ。空想ではない。

138 :府中在住:04/02/22 17:14 ID:sEGjgZbt
うふだったらチラシから追うわけにも行かんからなあ。
正直、うふのチラシなんて見たことない。

139 : :04/02/22 17:15 ID:NKyGI0bg
沢山いるなら必ず漏れる。

在る秘密を知る人間が3人以上いればその秘密は絶対に漏れる。
それが人間だ。

作者にはどう贔屓目にみてもカリスマ性は無いからして、沢山の香具師が作者に
義理立てする理由が見当たらない。

140 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:16 ID:iCFyns5N
>>129
ユーザーも公取に連絡するように勧めている様子だから作者と条件は同じかと。
捜査機関に投げた以上は、目処が付くまでは作者のページに新しい情報は出ないだろう。
今のところは公取に聞くのが一番。

141 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:17 ID:2qkNvIh0
新社会人応援セールって何処でも使ってそうなキャッチコピーで
あんま意味ないんで無いかと。
もう少しひねって、落第おめでとう来年も頑張れセールとかにしてくれれば
見つけるの楽だったかもねぇ

142 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:17 ID:+TaIJyYu
>>135
士別剣淵・札幌間は普通車で4100円だとオモ。
それでもトホホだけども。
デカイ車なのかな。

143 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:18 ID:Ofj54hJr
>137
人のためとか、社会のためとか
ここではそういうのが一番ウソくさんんだよ。

作者からソフト購入したわけでもないのに、
何で作者のために黙る必要があるのか、
きっちり説明してくれ。

144 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:18 ID:1/rW2n/s
>>137

「店名を知っていいるものはAV版を中心にたくさんいる。」

↓訂正してね

「店名を知っていいるものはAV版を中心にたくさんいると思う。」

または

「店名を知っていいるものはAV版を中心にたくさんいるみたい。」


145 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:20 ID:PrRqtFXa
店側が返金連絡の際に
「今回のことはくれぐれも内密にしてくださいね
 購入されたのはあなたと他にもう一人だけですので、
 調べればすぐにわかりますよ」

146 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:20 ID:i6+zoCJh
139
もう何回も漏れている。
ただ、そのたびに不思議と違う話題に変わったり、他の店の名が出て
いるだけだ。

147 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:23 ID:+cApmOZP
>146
同意。
何度も同じことが繰り返されたんで、もういい加減分かっているが
一応確認できるまで様子見てるだけ。

148 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:24 ID:Eiw5bvNu
作者が店の電話番号とかメアドとか写真とか入手したのは
全部人づてだと思うんだが、違う?

149 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:27 ID:XPJYHlIa
>>146-147
う前でFAってことでいいのか。

150 :137 ・146:04/02/22 17:27 ID:i6+zoCJh
>144さん、そうでした。
すべて、「〜と思う。」に訂正させてもらいます。

151 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:28 ID:C3BiCHB9
結局、たとえ事実を知っている人がいても、
それをこのスレで証明する方法が無いんだよな。

152 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:29 ID:GN2be1WM
結局未だ進展はないって事か。

153 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:30 ID:+cApmOZP
結局ループ。
最低でも月曜日までは無理か。

154 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:31 ID:cE72P4U1
八王子の捜索はあまり真面目に行われなかったの?

155 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:31 ID:u20SQ9Al
購入者またはそれ以外の人でも2chは見るけど
ねらーの溜まり場っぽいからニュー速とか見ない人多いからね。

156 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:33 ID:MeoKBhW3
ループ狂多数注意スベシ

157 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:34 ID:GN2be1WM
しかし作者のホットメールボッスク2MB苦情で埋るとなると100〜200通ぐらい?(テキスト

158 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:36 ID:PPFkm72p


159 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:39 ID:sGGpLyYa
goodの最上級 って何?

友達




160 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:40 ID:GN2be1WM
あ〜、メーラー立ち上げっぱなしでやっとけば設定次第で無限か。終了〜

161 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:40 ID:2HUl6V1m
ループばっかしやがってぇ〜〜。そんなときは・・・・・,CODE=0C7

162 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:41 ID:bmTEMBcm
あれあれ?ひょっとしてここ+?
ループを楽しむことに路線変更したの?

163 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:42 ID:GN2be1WM
( ゚ー゚)変更しますた

164 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:44 ID:1JntbtDl
ループを楽しみたい方は+でお願いします。
>>159はいっぺん現地に行ってから発言なさることをお薦めします。

165 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:44 ID:sEGjgZbt
単独IDか・・(ボソッ)。

166 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:47 ID:MeoKBhW3
ゾヴバッヴルfドンtヴディュルヴィゼドヂバ

167 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:49 ID:/o4VqM5E
で、店名わかったの?

168 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:49 ID:GN2be1WM
+逝く

169 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:50 ID:cE72P4U1
これらの単独IDは八王子に反応したのかな。。。

170 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:53 ID:MeoKBhW3
          ノ,.、 ゝ、.__
         /ー 、,__、,.__ `\
         /_,,._/_,ジ=、\  \
       / - 、,_  ヽ、_ :》、\   l
       / ィ‐ 、_`'‐ 、,_ヾ゛\ `ヽ/´\
      / / |   \_ ` ‐ 、_> ヽ_/〉
      / | 〉、_/ヽ7\_i/__\_li∠、
      `'>|iヘ/'`Y´`|i //T/,-‐`ニ _‐、>'"\   WGAAAAAA!!
      //ヽ∧_ハ.イ`メ‐|./ハ'、__ 〉ノ!丶、 \ 爺地図喰わせろ!!!
   ,..、/./   ,.<ゝィ;;/ `゛‐イノ」|ヘ――‐ イ!ヽ  `丶\
  /ゝへヽ_./  〉YV'y‐|`vヘ \ヽ-t‐'"  ,|i   `i |
 /    `'ー‐'/r'v‐i'ヾ_,トイY'\_  ̄7\/ | / ト‐''´
 ヽ、_   ∠ーf_ハ.,l、.ト|´\ノ ソ! |ト、 \l\  !| /
    `''‐'゛  ̄||i`ヽ ‐| /`l/   |.| ヽ   \\V
         |l / `ヽ/   | |  ヽ  ヽ\\ _
         〉く   /   //   ヽ  ヽ \_\` ‐ 、

171 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:57 ID:XKlDNlqc
+ は自作自演説に突っ走るのかな・・・
ここはまったり冷静に。

172 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 17:59 ID:MeoKBhW3
にょにょマッピでFA?

173 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:01 ID:bmTEMBcm
MeoKBhW3様
たぶん+向きの話題だから+で話した方が良いよ

174 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:02 ID:ccLpbfgp
7スレ目だから久しぶりに覗いてみたけど

まだ店名晒してないのね

175 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:05 ID:MeoKBhW3
>>173
<丶`∀´> ニダリ

176 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:05 ID:GN2be1WM
今ってさ〜作者と店のやりとり進行中で進展状況を待ってる状況なんかい?

177 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:05 ID:Nk8I5eVQ
店名まだらしいな・・
また後で来るわ


178 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:08 ID:Z8usvDNd
当事者サイドで行われていそうなことを妄想。

・店側、2ちゃんでの晒せ!潰れろ!の声におびえ、作者に情報開示の停止を依頼。
・作者も事をあんまり荒立てたくないためこれを了承。
・示談、和解金+作者宛にクレームを出した人への店側からの謝罪メール、返金等で決着。
・頃合を見て、作者のページで終結宣言。自然鎮火を待つ。

179 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:11 ID:MeoKBhW3
<丶`∀´> 工作員の皆様素敵な反応ありがとうニダ

180 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:19 ID:Uvt4d9uY
「おい、次の列車で名古屋まで行ったら大阪行きの最終には間に合わんのか?」
「はい、もう無いですよ」 「そしたらさっき、なんでそう言わなかったんだ」
おそらく45年になんなんとする私の人格形成における欠損部分だろうと、
理性でははわかっている。しかし、体がもう動いてしまっていた――
加藤の頬に強度60%の平手打ちが見事に入った(80%くらいで口内出血するので、このくらいが良い)。
「なんで俺に教えなかった、なんでヘラヘラ馬鹿にしたような笑い方したんや、言うてみぃ!」
「お客さんこそ、なんで暴力ふるうんですか」 間髪入れずもう一発、こんどはこめかみに70%
ぐらいで平手打ちを見舞う
ttp://www.fanto.org/essay2.htm

あの「JOY祭り」を超える勢いか? 現在関西在住の在日をヲチ中。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068277882/


181 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:20 ID:+cApmOZP
>178
なんか冗談抜きで確率高そうなシナリオだな、それ。
作者は既に逃げに入っているんだし。
このまま有耶無耶になったらどうするね?

182 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:21 ID:GN2be1WM
作者はまるめこまれた

183 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:29 ID:MeoKBhW3
作者はまるこめみそ

184 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:30 ID:bmTEMBcm
180の方に関心が高まりそうだね
その煽りを受けてこっちが沈静化しそうな気がする

うやむやな終わり方だけはまじで嫌なんだけど

185 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:33 ID:MeoKBhW3
在日電波なんぞ毎日捕獲できる

186 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:34 ID:cE72P4U1
>>184
おまいがあっちに逝け。〔藁

187 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:36 ID:MeoKBhW3
工作員も十分電波だわなw

188 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:36 ID:i1lo08oA
新宿区議会議員近藤なつ子 HP
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/

ザクツウ注文者の会相談窓口
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/zact-1.htm


189 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:37 ID:sEGjgZbt
えーと、「話そらし作戦」実行中ですか?

190 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:38 ID:Shjq9Kku
>>184
つなぎのネタになるからいいんじゃない?
↓この文章がある限りうやむやにはならないよ。

「これで有名になったんだから良かったと思ったほうがいい」
「ユーザーサポートの費用払ってやってもいい。
 その代わりソフトの権利はウチの会社でもらう。月1000円」
「所詮タダで配ってるソフトだから誰の著作権も何もない、
 ウチでつくってるといえばウチのもんだよ。」


191 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:42 ID:ZkXGdA4B
>>178
当事者サイドっていうより、作者の妄想の中で行われそう。
作者をちょっとでも疑うと工作員扱いだしな……

192 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:44 ID:bmTEMBcm
あ、俺が工作員認定されてたのか
じゃあ工作員らしくせねばな

あっちのスレのほうが絶対盛り上がるってあのDQNヤバイ、ヤバスギ

193 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:47 ID:MeoKBhW3
電波弱いよ、なにやってんの!

194 :189:04/02/22 18:48 ID:sEGjgZbt
>>192
俺の発言は >>180 >>188なんで誤解なきよう。

195 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:51 ID:bmTEMBcm
>>194
わかってるよ
本気にしてたらここにいないし

>>193
すまん
電波充填のためにDQNのHP見てたんだけど
レイアウトのせいか目がくらくらしてきて
電波出す余裕がなくなってきた

196 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:53 ID:MeoKBhW3
>>194
携帯から書いてるのかい?
IDコロコロ変わるね

197 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:55 ID:L9o5pU1w
>>190
いくらDQN会社とはいえ、ある程度上の方のポジションに居る者まで
話がまわれば、少しは冷静な判断ができるようになるだろう。
(と、期待したいわさ。www)
893の人たちを仕事で相手することもあったけど、チンピラは気勢を
あげるが、上の方の香具師はそこそこクレバーでしたよ。
だとすれば、当初の威迫的な言動を引っ込めて、>>178のように話を
つけることも、あり得ないともいえないかもよ。
でもまあ、月曜日の夕方以降にならないと動きが無さそうだし、
それまでは様々な解釈があるだろうから、各人の意見を参考にスレの
進行を楽しみにしてます。

198 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 18:56 ID:7bM4kUTa
>>188 ザクU!?

199 :189:04/02/22 18:58 ID:sEGjgZbt
>>196
(゚Д゚)ハァ?

200 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 19:00 ID:Fw3n76Mx
>>199
向こうのスレにリンクしないから誤解を生む

201 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 19:02 ID:VjdSfn0f

82の言うとおりだ。これは作者の狂言だったのだ。



202 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 19:04 ID:bmTEMBcm
>>196
読解ミスしてる
194の189の発言は180,188に対してしているものって言う意味だよw

203 :196:04/02/22 19:17 ID:MeoKBhW3
>>202
ワカリマスタ

204 :189:04/02/22 19:21 ID:sEGjgZbt
ああ、単なる誤解のようですね。
私の書き方も紛らわしかったですが。

では本来の話題をお続けください。 >ALL

205 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 19:24 ID:mzww7WBn
age

206 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 19:25 ID:MeoKBhW3
>>204
>では本来の話題をお続けください。 >ALL

ちょっと補填

では本来の話題をお続けください。 >ALL - 工作員 - デムパ

207 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:08 ID:Zsr/w1De
>>201
別に俺は狂言説を唱えてるわけではないよ。
狂言か嵌められたか、また他の事情があるかわからないけど、
DQNかつ支離滅裂で、それでいて販売力がそこそこあるチェーン店で
2ch総出で調査しても手がかりすらない店など存在し得るのか、という事。

208 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:10 ID:NMT5tgtg
| |
| | ∧旦∧
|_|´・ω・`)    お茶ドゾー
|茶| o旦o
| ̄|―u'  旦

209 :杉茂@名無しさん:04/02/22 20:21 ID:JBbNDa+7
今日一日暇だったので不忠と蜂王寺の有名電気店を巡ってきました。
不忠:k’z、八馬陀、児縞、でぽ、野縞
蜂王寺:村卯知、はーど○ふ
の各店です。とりあえず、どれもハズレのようです。

どの店にもAX10が無い事とHPにある添付写真のPOPもありませんでした。
店頭における告知もありませんでした。よって、どの店も該当しないと思います。
(私の調べ方が悪いという噂も無きにして非ずで…)

※念のため鈍器や五輪も見ましたが違いました。

210 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:22 ID:1JntbtDl
つーか、作者のページのヘッダに貼り付けてあるAXとかガリレオの写真、
これってカタログからスキャンしたかWEBkらコピペしたものだよねえ?
これは著作権侵害にはならないのか?




と、ヒマネタを振ってみる。

211 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:23 ID:2R9b9+dv
>新世代のハードディスクレコーダーをメーカーと共同開発
>○○電気 当社特製ソフトウェア 限定10セットのみ無料付属!
>どこよりもいち早くホームネットワークで簡単どこでも録画が見れる。

○○電気は社名でしょ?
IO DATAには電気は付かないし NECならばPOPも日本電気にするだろう?
しかしPOPにはNECと入ってる。

社名は○○電気でFA 

212 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:25 ID:Anr6iMx9
>>210
カタログに無断転載禁止とあれば、企業側から突っ込まれる可能性アリ
ましてや黙認の改造行為なワケで。
企業からすると、騒ぎが拡大すればするほど
「改造できるような製品生産責任はどうなる」っつー内部批判も発生したり。

で。
もうこんな面白い機械は出てこなくなってしまうのである(涙)

213 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:26 ID:Shjq9Kku
俺が写真を拡大+鮮鋭化したときには、左端の文字は'N'に見えた。

などのループな話は+で。

214 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:27 ID:fIwIX1m7
>213
しっかり+にも貼ってあるなw

215 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:31 ID:dsn0fx5D
>IO DATAには電気は付かないし NECならばPOPも日本電気にするだろう?

たとえば「ノコヤ電気」って言う会社があって

ノコヤ電気 当社特製ソフトウェア 限定10セットのみ無料付属!

なんていう書き方するかな?




216 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:34 ID:2R9b9+dv
するんちゃう?

日本電気 当社特製ソフトウェア・・・ 

販売店がこれならへんでしょ?

217 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:35 ID:PFoftyf+
>>216
むしろそれだったら訴訟沙汰

218 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:36 ID:QMTWTMDe
ていうか、そこまで考えてないとおもう、この店
バカだから



219 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:37 ID:y5umRa8K
もう疲れたよパトラッシュ…

220 :A:04/02/22 20:39 ID:IO0yK/M/
>>209
どの店にもAX10が無いのはある意味当然。
AX10はとっくに製造も販売も終了してる古い機種で、手に入らないから
ヤフオクでも徐々に値上がりしつつある機種。
AX10の後継機、AX20ですら、kakaku.comで、扱う店が1店も無くなって消えてしまった。

そのさらに後継の、AX300なら現行機種だけど、
AX10/20の実績から判断すると、ほとんどの店で置いていないか、
おいてあっても、PCコーナーの隅においてあって、気づきにくい。

珍しく家電系でAX10を扱っていたヤマダ電機でも、見つけるまでに、
5軒のヤマダを回らなくてはならなかった。

AXシリーズは、そういう機種だってことを、前提に調査した方がいい。
普通のDVDレコとは、全く扱いの違う製品。

221 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:40 ID:ndUaQ5W3
この騒ぎとは関係ない場所にあるソフマップでPOP見てきた
固定以外のやつは種類がかなり多かったよ。字体も色もばらばら。
作者のHPで公開されてるのがそういうのだったら、もう同じものはない予感・・・

222 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:41 ID:hdVnQZ1e
NECは機番につける枕詞。(箱には必ずNEC)
日本電気は社名を強調したい時に使う呼び名。
NEC AX10
日本電気・当社特製...特に不思議は無いが。

223 :元AVもPC周辺機器も売ってた:04/02/22 20:47 ID:Anr6iMx9
たださ、今時店頭POPで「日本電気」をうたうってのは、どうかと。
店主、バイト、感覚が・・・

224 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:54 ID:JAKdySuY
>>220
> どの店にもAX10が無いのはある意味当然。
そうだな。
あっちこっちの書きこみをみると、1月には在庫も無くなって販売終了っぽいもんな。


225 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 20:58 ID:jS2CW2Jf
つーか、当該製品がNEC製であることを公言してるのに、
なぜ「○○」と表記する意味があるのでしょうか?

226 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:00 ID:5a5Ub4xh
共同開発なんてあからさまな嘘っぱちを吐く手前
NECという名前をおいそれとは出せないのが人情
日本電気という判るやつには判る、アホには判らないくらいの
玉虫色の名前の方がいいと思ったんだよ

227 :元AVもPC周辺機器も売ってた:04/02/22 21:02 ID:Anr6iMx9
>>226
全然説得力無。却下。

228 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:07 ID:kFSdpfpx
もうPOP画像からの情報漁っても仕方ないんじゃない?
どうやっても想像の範囲はでないし、仮に○○電気が店名だとしても何も変わらないし・・・
府中の○○電気系は初期スレでタカ○シ電気・山○電気などあがったが現地人からさすがに違うよの声。
(もしかしたら工作員かもしれないが複数の現地人がいるようだし信じていいでしょ?)


229 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:12 ID:YzjAB1v1
しかし作者も小心者っつーか脅しに弱いっつーか正義感ないっつーか


絶対有利な立場なのに企業から訴えるぞといわれただけでビビって何も出来ないとはヘタレもいいところだな。

230 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:24 ID:hwVzoABn
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。三人揃えば良い知恵が浮かぶらしいよ。
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。…バカ三人は集まってもバカのままらしいね。
Σ(´・ω・`)Σ(´・ω・`)Σ(´・ω・`)。と言うことは問題は僕たちが「バカか否か」ってこと?
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。そうそう。僕たちがバカでなければ、もう少しすれば良い知恵が浮かぶよ。
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。ふむふむ。それはわかったけど、僕たちが「バカか否か」はどうすればわかるの?
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。うーん。困った。僕たちがバカかどうかはどうやって調べれば良いのだろう…。
Σ(´・ω・`)Σ(´・ω・`)Σ(´・ω・`)。そうだ。僕たちがバカでなければもう少しすれば「調べ方」が浮かぶかもしれない。
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。なるほど。つまり僕たちがバカなら、僕たちが「バカか否か」を確かめる術は思いつかないままなんだね?
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。そうそう。ぼくたちがバカでなければ「バカか否か」を調べる方法が思いつくの。
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)。そうだったそうだった。あはは。最初の問題ってなんだっけ?

231 :A:04/02/22 21:25 ID:IO0yK/M/
>>229
とりあえず、釣られてみる。

ビビッて何もできない奴が会社休んでまで、行動を起こすのか…。

ネットで騒いで喚き散らすことが、最良の手段だと思ってるのか?
周りにはつまらないだろうけど、現在の作者の行動は、ごく常識的なものだと思うが。

232 :杉茂@名無しさん:04/02/22 21:25 ID:JBbNDa+7
>>220
> AXシリーズは、そういう機種だってことを、前提に調査した方がいい。
> 普通のDVDレコとは、全く扱いの違う製品。
なるほど、参考にします。
となると、今回のAX10はいつごろ売られたものなんだろう?
「AX10」というより「AXシリーズ」と、少し範囲を広げた方がいいのでしょうか?
そもそも今日一日AXシリーズをどこにも見かけなかったんですが…。
もう少し情報を収集し来週再調査の方向で。

話的にループしてたらスマソ。

233 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:26 ID:f4KeAPz4
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234 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:26 ID:e7ZSk1as
>>224
つーことはいまAX10がある店舗は仕入れルートがあるって言うことでシロ?
仕入れルートあるならわざわざ山田から買わないよな?

235 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:26 ID:kFSdpfpx
>>229
だな。ただ2ちゃんをよく知っていそうだからこういう展開を狙っていたのかもしれないぞ(想像)
正直、普通の神経の店なら今作者with弁護士?から示談の話しきたら喜んで受けるだろうな。
もしそうなら、作者の作戦勝ちだけどどうなんだろうな?

実際、俺らが企業相手に戦うことがあれば店名を伏せながら戦うというのは面白い作戦かもしれない。

236 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:26 ID:f4KeAPz4
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237 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:27 ID:f4KeAPz4
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238 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:27 ID:2R9b9+dv
>>222&>>226
文章変でしょ?
その前には
>新世代のハードディスクレコーダーをメーカーと共同開発
と メーカーと謳ってるのに 急に固有名詞出すのは・・・

もしそこで 日本電気の名前出すならば
日本電気・当社共同開発特製ソフトウェア・・・
でしょ?


239 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:28 ID:lIBjpws/
>>235
店側はいつ晒されるかわからないからビクビクしながらになるわけだもんな。

240 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:28 ID:2R9b9+dv
うぉ 工作員が活動を開始!!!

241 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:29 ID:f4KeAPz4
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ


242 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:31 ID:2R9b9+dv
クソスレ・早く晒せと 言ってる割には sage進行w

243 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:32 ID:qaCBULLY
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ
早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ早く晒せ

244 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:34 ID:OMEtDrke
>>234
ヤマダの特売は本当に破格だったから普通に仕入れるよりも安かった可能性もある。

245 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:38 ID:NMT5tgtg
| |
| | ∧旦∧
|_|´・ω・`)    お茶ドゾー
|茶| o旦o
| ̄|―u'  旦

246 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:39 ID:pgzPEwUG
酷いスレだな

荒らしてるのは販売店か?

最低だな。

店名さっさと晒して制裁した方がいいのではないのか?

247 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:39 ID:Mj11z6v6
 作者はかなりクレバーな行動取ってるよな。
 情報を出しているのはHPのみ。それも「買った客に対する説明」という
建前を前面に押しだすことで店側の抗議を回避できる。
 名前を出さないことは牽制になるし、和解という道も残せるし、
更に言えば火種も温存できるって意味で。

248 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:40 ID:e7ZSk1as
>>244
なるほど。
確かにその可能性はあるね。

しかし、工作員が派手に活動しだしたということはこのスレにも価値が出てきたということか。ニヤリ

249 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:40 ID:hwVzoABn
このスレは終了しました。各自速やかにスレを離れてください。
まもなくこのスレは自動消去プログラムが作動し、スレに常駐している方もろとも、
dat落ちスペースへと移動します。繰り返します…

250 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:40 ID:hdVnQZ1e
>>232
ホームサーバーコーナーにカタログがある程度。AX10/200はまず皆無。300も普通の店では注文販売。
以上、ヤマダでの扱いね。

あったら教えて。俺も欲しくなっちゃった。

251 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:43 ID:vdvvwi8p
+は救いよう無い状態だね…

252 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:43 ID:pgzPEwUG
>>249

うぜえよ
ばか

253 :A:04/02/22 21:44 ID:IO0yK/M/
>>234
既にメーカーのほうでも、在庫を直販サイトで破格で投売り済み。
もうすでに、正規の仕入れルートでは仕入れることは出来ないんじゃないかと思う。
むしろ、今仕入れるなら、どこか他の店の不良在庫を買い叩くっていう
ルートしか無いんじゃないかな?

AX10が店に無いとは言っても、ときたま、大昔の10万円近い値段のままで売ってて
全然売れずに残ってるショップもあるから、そういう場所から、流れることは
あるとは思う……。今から新しくAX10を仕入れる店があるかは、疑問だけどw


254 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:44 ID:hwVzoABn
このスレは終了しました。各自速やかにスレを離れてください。
まもなくこのスレは自動消去プログラムが作動し、スレに常駐している方もろとも、
dat落ちスペースへと移動します。繰り返します…

255 :作者さん、かわいそうすぎる。:04/02/22 21:45 ID:Anr6iMx9
有力情報。もしかしたら工作員本人?

243 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/02/22 19:24 ID:EAE1fphC
ようやくN+板とAV板と同人板の関係がわかった。
昔の同僚で私怨を持ってるやつの仕業だった訳ね。
自演説君=AV板not君=同人板オオモリヨシハル=吉野氏の記事の中のO君
今回の作者=舞奈=吉野氏の記事の中の引きこもりになった会社員
参考リンク付けときますね
吉野氏の記事(オオモリヨシハルの私怨の発端)
同人板のオオモリヨシハルのヲチスレ(39スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069647371/l50
舞奈アンチスレ(オオモリヨシハルによって維持されていると言われている)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072444908/l50
AV板のAX10スレ(たまにnot君と呼ばれる作者のアンチが出現)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076954690/l50

244 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:04/02/22 19:25 ID:EAE1fphC
吉野氏の記事(オオモリヨシハルの私怨の発端)
http://www.babu.com/~magical/futaba/art/src/1076669571117.jpg

256 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:46 ID:pgzPEwUG
hwVzoABn
はナニがしたいんだ?
必死だけど(w

257 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:47 ID:hdVnQZ1e
>>255
それは、あんまり有力情報じゃない。w

258 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:47 ID:ti6Ppd7b
>>255
がいしゅつもいいとこ。新規性0

259 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 21:51 ID:e7ZSk1as
>>253
それではこの方面から店を絞るのは難しそうだね。
情報ありがと。

>>hwVzoABn
(・∀・)ニヤニヤ

260 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:03 ID:rOxunC/K
はやく特定しろ。何やってんだ!

261 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:07 ID:uoHl9jSJ
+の方のどうなんだろ?

262 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:08 ID:YLCfRxom
初めまして(^∀^)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077413284


263 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:14 ID:fIwIX1m7
>261
相変わらずっぽ

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:20 ID:uoHl9jSJ
>>263
そか、

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~lm700j/AX/AX-6.htm#600
こんなのあったから関係あるのかと思っちゃった

266 :A:04/02/22 22:21 ID:IO0yK/M/
>>232
>となると、今回のAX10はいつごろ売られたものなんだろう?

私の知る限りでは…。
ヤマダでAX10の投売りが最初に報告されたのは、価格コムにて去年の12月28日。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=01354010011

翌日には
NEC HDDレコーダー PK-AX10/PK-AX20 ポート番号:6
にて報告されて、ヤマダ祭になる。

たしか、1月中ごろには、もう売り切れて祭りは終わってたと思う。
その少し前から、ヤフオクに大量にAX10が大量出品w

で、問題の事件が発覚したのが、2月10日頃、って流れになってる。


>>264
( ゚Д゚)ポカーン

267 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:27 ID:l9BA7RdX
>>264
>>264
>>264
>>264
>>264

通報

268 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:30 ID:Z53JWnzh
悪人は晒すべき!

格安でAXを手に入れ、フリーソフトを付けて高値で売った奴死刑


269 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:30 ID:hdVnQZ1e
なんだ?+見てたら電撃あぼーんか。
ちきしょう、くだらんモノ見ていて見逃した。
店名でも出たのか?

270 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:33 ID:hocucw1p
>269
なんか住所とかそのへん。
見るべきものではない。

271 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:35 ID:QQWT/F3c
>>269
雪が降って渋滞になって会社まで5時間
って書いてあった。

272 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:35 ID:hdVnQZ1e
>>270
そか、トンクス

273 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:35 ID:UcnMTDzo
はやく>>264もあぼーん汁

274 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:36 ID:vdvvwi8p
>>272
うち専用ブラウザだけど素で見れるよ?

275 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:36 ID:oYHlPZwK

新品!未使用!!☆Athlon64 3400+付属CPUファン
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17265868

AMDの最新CPU なんと10,500 円!



でも、これは引っ掛け詐欺です。気をつけろYO!


276 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:37 ID:l9BA7RdX
ログ残ってるやつはアフォのID晒しとけ。
詰まるとうぜえから。

277 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:39 ID:DE1HPsE/
>>275
CPUファンのみと明記してあるが・・・。

278 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:39 ID:vdvvwi8p
>>275
Z53JWnzh
これでいいのかな?<264のID晒し

279 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:42 ID:MXtq1NBn
>>264
削除依頼出しとけよ。

280 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:44 ID:UcnMTDzo
↓のはあぼーんされたけれども,単発IDだったよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077211924/613

281 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:59 ID:oYHlPZwK
>>277
実は、つい前まではファンのみと書いてなかったんですよ。追加と書いてある奴あるだろ。

282 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 22:59 ID:ikdwqF9W
あれだね、not君のレスになったらなんだね。

実行犯 not君 なんだ?

283 :杉茂@名無しさん:04/02/22 23:00 ID:JBbNDa+7
>>266
詳細サンクス。
となると、やはりPOPと告知とAXシリーズをアテにして販売店を探すのはかなり難しいですね。

現状残る方法としては、電話でカマをかけるしかないか。
違う店にかけてしまったりすると迷惑千万であることは間違いないのでやりたくないし…。
ここは実際に買った奴のタレコミ待ちか…。

284 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:07 ID:isqhhU2n
>>281
お前粘着だろ? どこにもCPUの写真はないし、タイトルを書き換えてるし、
初回書き込みに
「☆Athlon64 3400+付属CPUファンです」って書いてある
じゃん。藻前もしかして「CPU」+「FAN」とか思ってんじゃねーの?
型番に「+」が付く事も知らないんだろ。
バッカじゃねぇの? 帰れ恥知らず。さっさとオッパイ吸って寝ろ。
だいたいスレ違いだろ。

285 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:13 ID:fIwIX1m7
なんか訳分からなくなってきた・・・
とりあえず作者に私怨のある人物がC社にいて、
そこで問題のCDを作って家電店に売った、と言う説浮上でいいのか?
それとも作者が私怨のある人物がC社にいて、
作者が自作自演してる、と言う説なのか?

自分で書いてても、アレな気はするんだが(w

286 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:14 ID:bs70MnXf
電話でカマかけてもすでに対策とってるんじゃないかな。

流れ的には、あくまでもレシートもってこないと販売したか
確認できないみたいな方向でくる予感。
電話ではグレーを貫き通すだろうね。

287 :285:04/02/22 23:15 ID:fIwIX1m7
すまん、書くとこ間違えた。
+に引き篭もりまする。

288 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:27 ID:e7ZSk1as
公取にならまだカマかける余地はあると思う。
当日のチラシがあれば少しずつ消去できると思うのだが、、、


289 :府中在住:04/02/22 23:32 ID:sEGjgZbt
>>288
DQN販売店のほうのチラシ?
前も言ったけどチラシは無理じゃないかな?
家電量販は入るけど転売しないだろうし、
それ以外の容疑店はチラシまかないし。

290 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:34 ID:hdVnQZ1e
そもそも、こんなコアな機械、チラシに載せてもワケワカメ。

291 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:36 ID:VGjpiWup
チラシのチェックポイントは「新社会人応援セール」。

292 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:37 ID:169Z57y9
今日完全に高速閉鎖されてるな・・・・

293 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:41 ID:e7ZSk1as
>>289
とりあえず消去法でいくのはどうだろうと思ったんだけど、ダメかな?
量販店はリストから外せると思うのよ。
いまだにその辺蒸し返す奴がいるのは物証がないからかなと。

294 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:45 ID:xcFKSmLI
もう一度電光表示を見た…ありゃ?次の電車は10時22分発ではないか!!
「おい、次の列車で名古屋まで行ったら大阪行きの最終には間に合わんのか?」
「はい、もう無いですよ」 「そしたらさっき、なんでそう言わなかったんだ」
加藤の頬に強度60%の平手打ちが見事に入った(80%くらいで口内出血するので、このくらいが良い)。
「なんで俺に教えなかった、なんでヘラヘラ馬鹿にしたような笑い方したんや、言うてみぃ!」
「お客さんこそ、なんで暴力ふるうんですか」 間髪入れずもう一発、こんどはこめかみに70%
ぐらいで平手打ちを見舞う
ttp://www.fanto.org/essay2.htm

その他、DQN発言がメジロオシ!!
現在祭り中
【グラップラー】暴力DQN、駅員に切れまくり【パギ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077450487/
【暴力】DQN講師 趙博のスレッド【犯罪】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077448801/


295 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:46 ID:NKLg5c0U
not君もうだめぽ

296 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:48 ID:NMT5tgtg
さっきのあぼーんってのあちこちに書かれてるね、、


297 :番組の途中ですが名無しです:04/02/22 23:58 ID:D6rcsdh2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076483913/95
一体???

298 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:00 ID:LwBy3aM3
>>296
なんかそこらじゅうに貼られてるよね

299 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:00 ID:o0+qURS7
>>297
あらそっちにまで、、

300 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:02 ID:F61XHDkU
店を訴えないのに、もしこのマルチポストバカを訴えたら萎えるな〜。

301 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:02 ID:ckYLncDr
店関係の話では、>>221って結構有意義な情報だねえ。

302 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:14 ID:o0+qURS7
297あぼーんにならんね、、、

303 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:16 ID:o0+qURS7
みすった、297じゃなく297に書いてあるリンク
すんまそ

304 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:56 ID:LwBy3aM3
やっと>>264あぼーん

305 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 00:59 ID:oKjJ/a8j
>>297のLINK先はまだ生きていますね。
あれもはやく消去してほしいところ。
作者は傍観か行動かどちらかに徹しないと、
2ちゃねらはブーイングですね。
まあ、作者には2ちゃねらのことなど無視して、
自分の取るべき道を取ってもらいたいけど。
別に店の方を公正取引委員会に任せたのなら、
個人で動くのはマルチポストのほうだけでも良さそうな気はするけど。

306 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:16 ID:9BTF1+ui
おっ
見てないうちに変な進展があったのね!

307 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:20 ID:2KNda2iG
>>306
変な進展ってnot君の犯行予告?

作者の自作自演説は、可能性を否定する訳じゃないけど
not君の煽りが入って正常な検討ができないから、
とりあえずスルーした方が良さげな感じだね

308 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:21 ID:6ETPTTx1
お前等、ベスト電器を忘れてますよ

と言うわけで調べろ

309 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:24 ID:0eVcqoOB
個人情報書きまくってるのって
自分の情報が晒されないことをいいことに
いまだに平然と生活しているDQN販売店じゃないよね?

310 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:25 ID:2KNda2iG
>>308
DQN店員工作員ハケーン!!

ベストはとっくに否定されてる
全スレを100万回嫁

311 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:26 ID:6ETPTTx1
>>310
そうなんだ
全スレなんて読むの面倒なんだよ

312 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:26 ID:9BTF1+ui
このスレ1からいたけど、
たまに出てくるnot君の投稿を楽しみにしていたものの一人です。
もうnot君に会えないのかな。残念です。

313 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:27 ID:nMOOTaJs
最新トレンド cron

314 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:29 ID:OmB167ZE
not君って誰?コテハン?

315 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:30 ID:2KNda2iG
>>313

0 12 * * * send2ch '作者自作自演ネタ'
0 0 * * * send2ch 'ベスト電器ネタ'

316 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:32 ID:2KNda2iG
>>314
>>255のオオモリヨシハル君
notAX10USER というコテハン使って荒らしたのでnot君と呼ばれている

317 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:32 ID:kCCubQsg
これで明日あたり店側が謝罪広告とか
出してたら店の英断絶賛の流れになる?

318 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:32 ID:F4vvN4kd
notAX10USER
通称not君。たいした奴じゃねえよ。とっくの昔に
逃走済みと思う。

319 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:34 ID:A/oJQxwg
>>316
mediawizのスレ発売前からROMってたんだけど、初めて知ったw
thx

320 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:36 ID:2KNda2iG
>>317
謝罪文の内容次第じゃね〜か

「とりあえず謝っとけ!」みたいなのだったら単に店名晒して祭盛り上がりになるかも
真摯な内容だったら、まあそれなりに評価されるんじゃないか?

真摯な内容って言っても、金返すとかそういうのじゃなくて、
事の顛末を明らかにするとか、自分の非を認める態度が
明らかならという意味で

321 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:39 ID:hargHyGB
notって気治外炉利絵描きのO?

322 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:39 ID:v3q+8oGl
漏れはこの騒ぎでwizdを知る事ができたのでよかった。
でもやっぱり使わないと思うので意味なし。

323 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:40 ID:2KNda2iG
>>321
違います
気治外炉利絵描きでマザコンのOです

324 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:41 ID:A/oJQxwg
漏れはuzu派〜♪

325 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:42 ID:zLgLXBNZ
何か変なコテ叩きが絡んできてつまらなくなったな。
ヲタ同士の仲間割れだったらよそでやってくれや。

326 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:43 ID:MWckwct8
タテスジ大好き気治外炉利絵描きでマザコンのOアヒャアヒャ

327 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:43 ID:hargHyGB
こんだけいろんなとこに一個人の誹謗+個人情報まで晒してるんだから
Oちゃんは||Φ|(|T|-|T|)|Φ|| されちゃうね。
また、ママンが悲しむね━━━━ヽ(^∀^ )ノ━━━━!!

328 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:49 ID:DZmgos9J
夕べから何か進展あった?

329 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:50 ID:hargHyGB
気治外がいろんなとこで暴れだした位かな?

330 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:50 ID:Tu0cRHPh
おれは「すぢ絵」なるものがこの世に存在してることに驚き、そしてワラタ。
これが今回の騒動での唯一の収穫だ。

331 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:53 ID:tORcDli+
>>330
同じく。
更になにが「すじ」なのか検索してワロタ

332 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:55 ID:qGR+s2I8
ああ 抱き枕の人か

333 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 01:57 ID:MWckwct8
工作員の一員にO次郎君も入ってたんだね

334 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 02:45 ID:a++wKhg+
そろそろ店特定できたー?

335 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 02:48 ID:eySurAQu
無能な上、作者叩きの基地外までも出初めてお前らって世界で
最も使えない人種だね。

336 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 02:52 ID:586ulylc
ttp://www.otona-times.com/src4/1077463169113.gif

337 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 02:57 ID:U4EYF7tS
ってかAX10User氏の住所書いた香具師(おそらくnot君)は
法に触れちゃってるんじゃないの?
それなら訴えれるのではないか?
でも彼そんな暇ないか・・・。

338 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 03:01 ID:mn+YyhHz
>>337
脅迫は親告罪じゃないから通報する人さえいれば。
名誉毀損でも訴えればもちろん。刑事、民事両方で。

339 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 03:06 ID:TV35lFD/
>>320
まあでも謝罪広告ならともかく、作者への謝罪文だけで済ますつもりだったら、決着した振りしてあとでポロッと店名リークしてやりゃいいと思う。
漏れならそうする。


340 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 03:15 ID:tORcDli+
いくらDQNな店でも、自分たちのやったことの重大さはもう身にしみてる頃だろ
今ここで工作員っぽいことしてんのはnot君か、祭り好きなDQNねらー

341 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 03:43 ID:2KNda2iG
>>340
でも特定の店(or業種)に話が移りそうになると、何故か
既に白認定されてるベストの話題がループするよね

342 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 04:01 ID:MWckwct8
晒されたほうがもっと祭りになる

343 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 04:11 ID:tQIS9muA
>>340
同意です。
この店特製のソフトははAX300にも対応を売りに販売していたので、これからも
どんどん販売されたり、セット販売されていただろう。
だから、AX10Userさんもこの先はこんな事態に合わないですむように、ソフトの
配布を中止させる必要があったのだし、店の言うことだけでは信用できないので、
その辺をはっきりさせておくために公的機関に申し出たのだろうから。

店側がはじめからちゃんと対応しておけば、AX10Userさんも店のことを信用して
もう決着していたと思う。
この先もユーザーが増える恐れが多かったことを無視して、AX10Userさんを非難する
人は店と同じレベルだと思う。

あと、この店は楽天内のネットショップでもこの商品を販売していたようですが、この
ようなソフトの販売を楽天では認めているのでしょうか。

344 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 04:26 ID:CNrTvCkG
作者のメールのやり取りは16日でEND?

345 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 04:42 ID:4Y6gXEAi
今回の事件で、「そもそも、フリーソフトで提供できるような機能を最初から搭載
しなかったNECが悪い」などという、トチ狂った逆切れ超DQNな事を言う輩を一度も
見ていないのが不思議だ。にちゃんになら居そうなのに・・・。いやむしろ、そういう
インネンつける厨はリアルの方が多いのかな? みんなそれなりに常識がある
人たちって事か? いや、そうでもない人も居るが矛先が違うだけか? う〜む・・・

346 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 05:31 ID:MWckwct8
                     ∩
                   | |
 ┌──────────────┐
 │ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 │ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│< 何時までこの糞スレ続ける気なんだ?( ´,_ゝ`)プッ
 │ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│  \ 生粋の日本人として恥ずかしいよ
 │ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│   \_____________
 ├──────────────┤
 │   __| | .|     |         │
 │   \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     │
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 │   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
 ◎.      ||              ||..   ◎


347 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 05:35 ID:MWckwct8

                     ∩
                   | |
                   | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧   | | < あ!
       Σ <丶`∀´>//   \_____________
        /____/____________
.       //lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.      /ll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.     /::::;ll::::llllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.   /──────────────./
.  /  .||\             \.   /
. '|`    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   ' |` パキッ
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
 ◎.      ||              ||..   ◎

348 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 06:24 ID:vxuzjMlb
今日はいろいろと動きがあるはずなんだよね?

349 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 06:29 ID:F61XHDkU
少なくとも水面下ではね。

350 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 06:29 ID:ym3m/2Lq
  \
:::::  \            オオモリヨシハルの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんな罠・・・入れちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          すじ絵職人は声をあげて泣いた。


351 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 06:48 ID:xlk7E2aQ
工作員と言われるのを覚悟で書いてみよう。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1076992429/154-

なんか変な粘着(not君)いるし時期的にも符合するし、
AX10USERタンの電話番号の入手先は全部「購入者」からみたいだし。

変な粘着のキチガイぶりからいって単に「困らせてやれ」程度の動機か、
もしくはAXタンが店名晒せば営業妨害とかで訴えられるとかの考えで
購入者を装ってた可能性あるんじゃないかという気がしてきた。

もし変な粘着が購入者を装ってAXタンを釣ったのだとすると、
一応刑法の用件は満たしそうだ。

ただおれとしては店が実在しているほうが祭がでかくて楽しいので、
そっちに賭けたいところなんだがw

352 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 06:48 ID:ckYLncDr
>>343
楽天つうのはトラップ?

353 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 06:50 ID:zhKSPyhs


   早く店名晒してくれ!!!!    もう待ちきれないぞ!!

354 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 07:03 ID:MShJtnGL
なんかほんとにモルフィースレみたいになってきたな。

355 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 07:33 ID:nhnTmes2
おはよう。
何か進展あった?

356 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 07:45 ID:NoGawrP+
(・∀・)アヒャ!!

357 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 08:22 ID:9BTF1+ui
(゚∀゚)アヒャ!!

358 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 08:28 ID:csqS1fxW
not君のバイト先が正解じゃね。
自分で企画して騒ぎおこしたと。

359 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 08:45 ID:SBFbPaPq
 〃〃∩  _, ,_
  ⊂⌒( `Д´) < 燃料不足 燃料不足 
    `ヽ_つ ⊂ノ 
         ジタバタ

いやマジで…。

360 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 09:34 ID:nqhbznE5
土日進展あった?
http://makimo.to/2ch/hobby_av/1073/1073488472.html#719
http://www5f.biglobe.ne.jp/~lm700j/AX/AX-6.htm#600
↑こんなのもみつけたけどガイシュツ?

361 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 09:41 ID:QNNWrURh
>>360
ガイシュツ

362 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 09:45 ID:nMOOTaJs
+の最新スレは立ったの?

363 :sage:04/02/23 09:47 ID:nqhbznE5
>>361
そうかスマソ
完全に燃料切れでつね

364 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 09:59 ID:qWz/Wmjd
  ∧_∧
 ( ,,・∀・)
 ( ∪ ∪ 作者サイトの更新まだかな
 と__)__)

365 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 10:05 ID:DW1GV6Tr
叩くべき相手がみつからない民衆の苛立ちは
やがて形を変え、わかりやすい一つの対象
作者に矛先を向けついに爆発する。

激動の次号をお楽しみに。
でも漏れもなんかアヤスィと思ってきた。

366 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 10:20 ID:K1iBGOz9
作者の報告まだか〜!!

367 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 10:38 ID:DDZbmd/1
自作自演の可能性が高まっている気がするよ。

368 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 10:39 ID:7F+ZjUds
もう、自演でもなんでもいいからさっさと話進展しろって感じだしょ。

369 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 10:41 ID:5qno8KYv
見事に粘着君と工作員の共同工作戦術にはまっている人が増殖中

370 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 10:45 ID:7F+ZjUds
まあ、岡田大助を信じるか

371 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:11 ID:wUbHBkme
+に新スレ立たなくなったね。


372 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:14 ID:zAf+6CnP
痛いニュースに移動してる。

373 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:14 ID:7F+ZjUds
>>371
燃料切れっしょ

374 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:23 ID:DDZbmd/1
>>372
痛いニュース見たけどスレ無いよ?どこ?

375 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:23 ID:N8tZmU6n

実況 ◆ フジテレビ8811(修正版)
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1077494894/636

636 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:04/02/23 11:07 ID:MTD7oJ/5
なんとなくこの画像を貼りたくなりましたので貼っておきます
ttp://no.m78.com/up/data/u013492.jpg

ワラタ


376 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:28 ID:7F+ZjUds
>>372
わしも見たけど見当たらないが。

377 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:28 ID:zAf+6CnP
>>374
痛いニュース+ だった。
オープンソースソフトを自社製として販売
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1077121685/

378 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:29 ID:DDZbmd/1
>>377
おまいは律儀でいい奴だな。
俺のお気に入りに君自身を追加しておくよ。

379 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:50 ID:G8m8uj2B
>>350
ワラタ。
だがキチガイは責任能力ないんだよ。


380 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 11:54 ID:Syh34YQA
特に進展もないし、実質的に収束した感じかな?


381 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:04 ID:wUbHBkme
作者のページが更新されたら教えてくれ

382 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:12 ID:5S8Dg1A5
ところでベストの白認定ってどういう理由なの?
過去ログ見たけどよく分からん。

383 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:16 ID:zAf+6CnP
>>382
現地組が撮ってきた写真により、あまりにも規模が小さすぎると判断された。
写真はどこだったかな…

384 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:27 ID:5S8Dg1A5
>383
なる、写真自体はちょうふどっとこむにもあるな。
ただ、POPとか扱っているかどうかは中の写真が無いからよく分からんが・・・

まあもっとも作者の粘着君がその店に売ったかもしれないので、
日記後半のサポート云々の話は店側別問題の可能性もあるか。

385 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:30 ID:tDWJoDD7
あのさ、例えば不良在庫を同じ店内の中古部門に流すって事あるのかな?

386 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:39 ID:o0YJqJSk
>>385
あるんじゃないかな
近くの店でそんな感じのことしてるし

387 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:42 ID:9BTF1+ui
>>385
でもあそこは同じ店だよなあ

388 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:52 ID:nqhbznE5
まとめサイト読んだんだが
漏れは「作者釣りが予想に反して広がってしまった」に一票

389 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:53 ID:tDWJoDD7
>>386
じゃYの新古をYが売っても不思議は無いわけだ。
あとは中古屋が別法人かどうかだ。

390 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 12:54 ID:F61XHDkU
某まとめサイトは自演説のレスばっかり抜書きし過ぎだと思うのだが・・・。
後から参入してきたヤシにはそう見えがちなのかねぇ。

391 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:01 ID:tDWJoDD7
店頭の古物商免許見てくる。

392 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:04 ID:o0YJqJSk
>>389
それは無いんじゃないの?
Yは安く売っちゃってたわけだし。
いくらソフト付きでも中古部門の方が妙に高いってのはどうも。

393 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:04 ID:NH2Xqjmy
どの店だっていいじゃね
とりあえず手近な店に突入すれば


394 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:16 ID:9BTF1+ui
>>391
二階ダネ!
一階はAV+ゲーム
2階はPC+中古・・・ん?

395 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:21 ID:SSu/dFur
>>393
そんな店ないって。

だいたい作者のサイトの、消費者センターの指示で公取委云々って記述がそもそも
オカシイだろ。

>公正取引委員会は,独占禁止法を運用するために設置された機関で,独占禁止法の
>補完法である下請法,景品表示法の運用も行っています。
ttp://www.jftc.go.jp/profile/index.htm


今回の件が事実だったとして、著作権法違反とか、精神的苦痛を受けたから慰謝料
よこせとか、そんな話にしかなりようがない。

どこに独禁法が関係するのよ。


396 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:24 ID:AQLXwkGk
Y調査
免許表示なし。印象は同じ会社だった。POPは独自もあり。
自社展示品販売あり。あとよくわからんがインバースネットとか別法人の保証書がついた物あり。
ちなみにそこらの店の話。関東ではない。

397 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:26 ID:lXXRC10/
>>395
公取委は不当広告表示などの排除勧告なんかもしてますけど。

398 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:26 ID:C+gigR2t
何でもいいけど、作者タン札幌から帰れなかったかもな、これ…
道央道は室蘭登別以北全面不通だし、札幌も猛吹雪。
道北なんかとんでもないことになっとるよ…

399 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:33 ID:bm4dbMso
>>352
店舗チラシ連動企画【おまかせセット】

400 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:37 ID:9+XdXkVz
>>395
>どこに独禁法が関係するのよ。

作者はソフトが売られたりするのはあまり気にしていない(いなかった)様な感じ。(向こうがサポートしてくれれば)
それに裁判とかはごめんこうむりたいらしい。(大変だとか)

でもショップがサポートまったくしないで丸投げしてきたからそれはやめてほしい。

そのためには、まずは売るのをやめさせること、それから買ってしまった人のサポートを店がするなり、回収したりして騒ぎを鎮めてほしい。

それで、景品表示法違反で買った人に弁償なり何なりして欲しいと。


などと思ってみたりしたかも。



401 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 13:47 ID:AQLXwkGk
あ、仕入れ先のYの店員は犯人一味の名前を(ry

402 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 14:03 ID:JAXbgWKl
>>385
Yとは違う系列の中古屋の話ですが、商品が足りなくて系列店の新品を持ってくるということはあるそうです。

403 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 14:31 ID:6bowP2cI
∧∧
Zzz.. (- - )⌒⌒⊇〜
##############

404 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 14:34 ID:wggusrDc
店側は告知とかだしてないんだろうな

店名晒されたら速攻でちゃねらーに潰されそうだなこの店(藁

405 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 14:35 ID:MHuT74/3
>>402
別店舗だがDK堂とHO

406 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 14:36 ID:MHuT74/3
>>405>>385へのレスれす。

407 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 15:02 ID:gvKcbzpy
>>394
的を射たを言ったつもりが見事ズッコケる





(´`c_,'` ) プッ

408 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:12 ID:E03rLqzn
(´`c_,'` ) プッ


409 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:18 ID:3sXFEJzP
作者のあんまりオオゴトにしたくないってのは、過去に私怨とのイザコザがあって
北海道に引っ越しちゃったって過去があるからなんだろうね。
もう、これ以上トラブルは御免だと。
そう考えると、下手するとAX10USERってネット人格自体がネット上から消えちゃうかもね。
店とのトラブルも内々に処理して。
つか、俺ならこれ以上私怨につきまとわれる位なら、そうするけどな。


410 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:22 ID:VNZYRSbb
でもそれじゃ結局店と私怨厨がいい思いしてまた調子に乗り出すよ。作者がかわいそう

411 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:35 ID:E03rLqzn
気持ちは分かるがその甘さが罪なんだよ。
だから常に戦争で負け続けたクソ民族のチョンにでかい顔されるんだよ。


412 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:36 ID:oKjJ/a8j
それで別の名前を名乗りネットに戻るほうが楽だな。
それがネットの良いところでもあるわけで。
名前とそれまでの実績さえ捨てれば何度でもやり直せる。

413 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:38 ID:mn+YyhHz
匿名性の利点はそうだが、ネットをバーチャルなものとしてとらえるのには抵抗があるなあ。

414 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:39 ID:bwx2yzP6
> そう考えると、下手するとAX10USERってネット人格自体がネット上から消えちゃうかもね。

それが目的かもしれない。
今回の件に、作者の過去の人間関係が、何らかの形で絡んでいるような
気がしてならないのだが…

疑問なのは、何故作者はNIFTYでサイトを立ち上げたのかな?


415 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:41 ID:OmB167ZE
>>414
ソフトを公開すんのに立ち上げたんだろう?

416 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:41 ID:bwx2yzP6
>>412
> 名前とそれまでの実績さえ捨てれば何度でもやり直せる。

人によっては、このことは耐え難いくらいの苦痛かもしれない。


417 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:43 ID:bwx2yzP6
>>415
NIFTYではなく他で立ち上げれば、粘着される可能性は低かったと思うよ。


418 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 16:55 ID:OmB167ZE
>>417
スマソ、理由がわからん。
ループになってたらすまんけど、教えてくれ。

419 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:04 ID:KW/6TQHw
店情報:府中市のヤマダのソバに店があって、本部は相模原にあるヤマダのライ
バル店に名前が似ている三文字のAVC専門店チェーン保証書にヤマダのハンコが押してある時点でもうだめぽ

自演説を流す人情報
昔の同僚で私怨を持ってるやつの仕業
自演説君=AV板not君=同人板オオモリヨシハル=吉野氏の記事の中のO君
今回の作者=舞奈=吉野氏の記事の中の引きこもりになった会社員
参考リンク
吉野氏の記事(オオモリヨシハルの私怨の発端)
http://www.babu.com/~magical/futaba/art/src/1076669571117.jpg
同人板のオオモリヨシハルのヲチスレ(39スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069647371/l50
舞奈アンチスレ(オオモリヨシハルによって維持されていると言われている)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072444908/l50
AV板のAX10スレ(たまにnot君と呼ばれる作者のアンチが出現)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076954690/l50

420 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:04 ID:ClO3yNQT
土日でなんか進展あった?店判明とか

421 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:06 ID:y0K9UQQU
| |
| | ∧旦∧
|_|´・ω・`)    進展はないけど、お茶ドゾー
|茶| o旦o
| ̄|―u'  旦

422 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:06 ID:KW/6TQHw
店情報:府中市のヤマダのソバに店があって、
本部は相模原にあるヤマダのライバル店に名前が似ている三文字のAVC専門店チェーン。
この店が今回売った製品の保証書にヤマダのハンコが押してある。

自演説を流す人情報
昔の同僚で私怨を持ってるやつの仕業
自演説君=AV板not君=同人板オオモリヨシハル=吉野氏の記事の中のO君
今回の作者=舞奈=吉野氏の記事の中の引きこもりになった会社員
参考リンク
吉野氏の記事(オオモリヨシハルの私怨の発端)
http://www.babu.com/~magical/futaba/art/src/1076669571117.jpg
同人板のオオモリヨシハルのヲチスレ(39スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069647371/l50
舞奈アンチスレ(オオモリヨシハルによって維持されていると言われている)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072444908/l50
AV板のAX10スレ(たまにnot君と呼ばれる作者のアンチが出現)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076954690/l50

423 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:10 ID:ClO3yNQT
>>421
アリガトー(=´ω`)ノ旦


424 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:22 ID:3sXFEJzP
>>418
NIFのアカウントから昔の同僚(私怨君)に所在がバレタって事でないのかね。

425 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:23 ID:3sXFEJzP
あ、所在っツーかAX10USERって今のハンドルがって事ね。

426 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:27 ID:l+wQ6RhH
>>422
この条件に該当しそうな店はN位しかないが,本当か?

427 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:28 ID:gnB27OD2
だいたい素晴らしいのは本家wizdを作った作者で
件の作者は人の褌で相撲をとってるだけなんだよな

428 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:30 ID:Rdn6iRDS
へー。

なんか本筋とは関係ない部分で広がりがでてきたね。
だから2chってやめられなんだよなー。

429 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:33 ID:XP3260zo
ヤマダ電機は良い宣伝になって漁夫の利ですね

430 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:34 ID:y0K9UQQU
>>426
Nの中に入ってる店ってのは前々からでてるような。

431 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:35 ID:u38SK7Wj
ヤマダも疑われていたから風評被害で相殺だな。

432 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:38 ID:u38SK7Wj
>>430
現地組がPOPが違うと一度は白認定された。
でも、系列店で様々なPOPを使っていることが判明。
完全に白とは言い難くなった。

433 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:40 ID:d4V/J2pC
まとめ
ttp://cgi32.plala.or.jp/japanet/ac/ac.cgi?mode=download&file=tvr_0.5e.zip

434 :杉下右京:04/02/23 17:42 ID:j7jXD56p
しかしこの作者も優しい方ですねぇ
亀山君、これほど優しい人間も珍しくありませんか?

435 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:43 ID:y0K9UQQU
>>432
100%違うと否定するつもりは無いんだけど
神奈川内のノジマに数ヶ所いっている感じでは
ああいうものに他店の保証書つけて売ってる店ではないと思うよ。

436 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:52 ID:u38SK7Wj
>>435
ノジマはやらないでしょう。
ただ、ノジマ内の中古ショップならば他店の保証書もあり。

437 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:56 ID:y0K9UQQU
>>436
Nって話の流れで、直接Nなのかと思ったもんで、、
失礼しました。

438 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 17:57 ID:lQFm3eMa
>>439
なんだよ「ぎょふのり」って。ヤマダの社長の名前かなんかか?

439 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:00 ID:y0K9UQQU
ぇ、、、オレ?

と言ってみる。

440 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:01 ID:JQsK2xHH
>>438
ワロタ

441 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:01 ID:q1OW1KqH
ttp://www.yamada-denki.jp/stores/webshop/usr/new-tenpo/map/tokyo/fucyu.htm
ttp://www.nojima.co.jp/tenpo/shop/tokyo/fuchu.htm

442 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:01 ID:6E1mrguf
>>438
山田漁夫海苔


443 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:09 ID:QqlN8og2
休業日が合わないな。

444 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:13 ID:u38SK7Wj
休業日はメール対応を遅らせるための嘘説が既出。
まあ、俺も黒とは思ってないけど、真っ白にする気はちょっとね。

445 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:14 ID:h9KLHKfP
Yに
HDD売ったところを聞くのがはやくない?
Yも疑われてますよっていってさ。
外出?

446 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:19 ID:u38SK7Wj
調べたら藤沢の休業日が…。
作者がメールしたのは府中店でない本部ってことだし。
ttp://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5100014.htm#fujisawa

447 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:23 ID:8zuRWYi+
>>445
買いに来た奴が店名の名札でもぶら下げていたと思うの?

448 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:26 ID:hargHyGB
>446

俺もそこに引っかかってる。

449 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:36 ID:zAf+6CnP
>>445
聞くだけならいいんじゃない?
大量に物が流れたんなら何か知ってるかもしれんし

450 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:36 ID:u38SK7Wj
>>448
上のURLなんだが、5店舗載ってるのにfujisawaなんだよね。
藤沢店が本部である可能性って高くないか?
黒とは思ってなかったんで、自分で怖くなってきた。

451 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:37 ID:xub+SjCz
休業日とか定休日がまちまちな量販店抱えてる本部に、
休業日なんてあるの?

452 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:41 ID:u38SK7Wj
間借りタイプの店舗は、借りてる店の営業日に左右されるよね。
本部と言っても中古部門5店のみの本部だろうから大規模なものじゃないし。

453 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:42 ID:Tq8cz22h
藤沢市民だが何か調べてくる事ある?

454 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:44 ID:d9QCRS9H
人口がぐっと減ったところで急展開か?そうなのか?

455 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:44 ID:h9K/G+Z1
winnyやwinmxをオークションで売っている奴は後を絶たないわけだが
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ocs100ju?

456 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:46 ID:PMRjovfE
U前は地図の直営じゃなくて、Nとの合弁でしょ。
とすると、Nの本部(藤沢)=U前の本部、と考えられるんじゃ?

457 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:47 ID:oKjJ/a8j
>>416
そうですね。たいてい名前を変えたのがばれる人は、
「過去の実績」を捨てきれずに、そこからべれますからね。
逆にまったくひきずらない人もそれはそれで精神が病んでそうだしw
できれば変わらないのが一番だと思います。
「過去の作品」は捨てれても、
「過去の友達」「過去のサイト」までは捨てるのは難しいですね。

458 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:48 ID:u38SK7Wj
>>451
定休日のソースは作者のHPで、本部からのメールに定休日と書いてあったそうなので。
嘘でなければ、定休日があるのでしょう。

>>453
本部は何処かなんて聞けないですよね。

パニクって変なレスしまくりでスマソ。

459 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:50 ID:PMRjovfE
つまり、U前は、地図がNに間借りしてるんじゃなくて、Nの一部なんじゃないかと。
地図はノウハウを貸してるだけで。

460 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:51 ID:NoGawrP+
店名はまだか

461 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:51 ID:oKjJ/a8j
>>455
計5万円の売り上げですね。
取り締まるほうから見ると、
「そこまで手が回らない」て感じでしょうか。
今はどこも本腰入れていませんから、無法地帯。やったもん勝ちですね。
ネット犯罪って警察は「一応見てますよ」くらいにしか捜査しませんから。

462 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:53 ID:N3TWxcsL
バイト君が数名YでGET、中古屋に売ったことにして中古屋で販売てことかな?


463 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:55 ID:u38SK7Wj
>>459
Nの本部が藤沢なんですか!
藤沢店がUの本部説に信憑性が…。怖すぎ。

464 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:55 ID:9vE3pJpf
とりあえず、中古屋にフランチャイズ本部はどこか聞いてこい。
殴られるかもしれんが。

465 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:57 ID:PMRjovfE
ごめん、本部は相模原だった。

466 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 18:58 ID:y0K9UQQU
ttp://www.nojima.co.jp/gaiyou/main/honbu/honbu.html

467 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:00 ID:9vE3pJpf
がいしゅつだが藤沢店はU1号店。

468 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:09 ID:PMRjovfE
勘違いしてて恐縮ですが…
「新社会人応援セール」というセールをやってる(た)かどうか。
普通、学生も含めて「新生活応援」になるんじゃないかと…。

469 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:10 ID:y0K9UQQU
祖父地図のIRを見てみるとU-Fは祖父地図の中古FC店、
FC契約第1弾がNってなってますね。
ということはU-Fの本部は祖父地図なのかな?

470 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:10 ID:8bSlXqsp
おまいらがんばりますね。w

Uで思い出したんだが例のPOPってさ、なんかここ(つーかSの方)のオリジナルPC
の箱についてた奴と似てたような、、、

証拠があるわけじゃないんが既視感があったもんでカキコ。



471 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:14 ID:hargHyGB
>469
しかし地図のHPにはU-Fに関する問い合わせ先などが載ってないのよ
(俺が見つけてないだけか?)

472 :453:04/02/23 19:14 ID:Tq8cz22h
ちなみにNでバイトしてたことあるけど携帯のモック売ったりサービス品売ったりしたことはあった。
本当は客にあげるものなのに。違法ではないと思うけど。

473 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:16 ID:9vE3pJpf
>>468
それが確認されていない。
Uは過去のセールの閲覧が出来ない。
つうか現時点で削除されている。

474 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:17 ID:l+wQ6RhH
>>450
>>446のURLの#fujisawaの部分は,ページ内の藤沢店へのアンカー
(と思うが,ソース見るとコメントアウトされている)なので,#fujisawaを削ってもちゃんと表示される。
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5100014.htm
ので,そこから藤沢店が本部であると考えるのは難しいと思う。
下のソースによると藤沢店がU−FRONTの最初に出来た店舗ではあるらしいが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0319/sofmap.htm

475 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:18 ID:y0K9UQQU
>>471
U-Fも含めての祖父地図本部ではないんかなぁ?
別にU-Fだけの本部をつくる必要も無いような気がするんだけど。
ちなみにN以外にもU-FのFC契約している会社はあるようです。

476 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:21 ID:y0K9UQQU
>>472
Nでモック買ったことある、、、
ちなみにモックは別の店でも売ってるよ。
アキバでも見たことあるし。

なんかオレNの工作員みたくなってきたな、、、

477 :名無し募集中。。。:04/02/23 19:26 ID:rf2b9hBY
地図直営だと買い取った物に手を加えて売ったりしないけど
FCだとその辺が怪しくなってくるのかもな

478 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:28 ID:PMRjovfE
Nなり地図なり、店休日とは関係なく、本部の週休日が月曜日だという可能性も
あるんじゃないだろうか。憶測の域を出んが。

479 :じゃあUの工作員風で:04/02/23 19:32 ID:9Q4bnkAz
Uで働いてるやつに聞いてみた。
経費は全部Nもちだといっていたので業態は>>459であってるぽいんだが
所詮バイトの言うことなのでほんとかどうかは謎。
流通は地図と同じらしいし。

んで売上げデータ見てもらったけど、2月中には件の売上げたってないとか。
POS通すと必ず記録が残るからもし犯人がUだったとするとレジ使ってないことになる。

480 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:32 ID:3nBH/llZ
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴| ● |∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴ _/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵/ ̄ ̄ ̄ ̄   ,-‐-、 ∴ / ̄∴∵∵∴∵)
∵∴/  \     /   ヽ∴| ● |∴∵∵∴ノ
∵/   \ \    l    |   _/∴∵∴ ノ   tanasinn
/   \ \     ゝ___,.ノ  |∴∵∴∵∴∵丿
      \     /      |∴∵∴∵∴∵ノ
           /       |∴∵∴∵∴丿
     \   /     \   |∴∵∴∵∴ノ
      \/     \ \ |∴∵∴∵ノ
     \ \    \ \  |∴∵∴ノ
     \\ \    \  /∴∵ノ
                  //
               /
              /

481 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:37 ID:y0K9UQQU
>>479
Nの規模でレジとおってないとするといろいろ問題がでてきそうな、、

482 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:37 ID:HpPl3et/
uze-

483 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:46 ID:3mGCLlmD
+ が無くなったおかげで、単純思考の連中で溢れてるな。

484 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:54 ID:F4vvN4kd
>>479
頼む。1月のPOS見てもらえないか?

485 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 19:57 ID:wX9Q6U19
>483
面白そうだからオチしとけ

486 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:01 ID:+cgPIa1+
週末まったく見てなかったんで流れ全然わかんないんだけど結局名前でました?。

487 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:04 ID:qWz/Wmjd
>>486
断定されてたらスレタイに入ってます

488 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:06 ID:3mGCLlmD
Y内偵者が、頼みの綱かもしれんね。

>>485
+住民に明け渡し、元住民はオチ。


489 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:08 ID:+cgPIa1+
>>487
そうですよね
ありがとうございます
あー気になるる

490 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:34 ID:dmY8bGyS
まー
このままうやむやに10000000ギコ

だって作者も店側も、その方が都合良いらしいし。

491 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:38 ID:zAf+6CnP
>>488
俺は元住民だけど、参加するよ。

492 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:40 ID:GICoZF30
+から流れてきました。うやむやにするのだけはよくない。
もっと盛り上げましょう。ほんとに。

493 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:41 ID:xlk7E2aQ
新たな燃料がない限り無理じゃないかな。

494 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:44 ID:GICoZF30
昨日作者の昔のHPなどが掲載されてあったけど、
こっちではあんまり話がされてないっぽいね。

作者にはとにかく現状報告ぐらいして欲しいんだけど。
このままサイト休止なんてことにはしてほしくない。

495 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:50 ID:zAf+6CnP
>>494
他の板に貼られまくってる。で、作者釣り説を書く奴も増えてるね。

496 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:50 ID:hteiDvhP
タイ━━━━|Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━ホ!!!!!

497 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 20:52 ID:Nu+KyWSM
何で作者氏は黙ってるのでしょうか?
このままでは立場悪くなるばかりだと思うのですが。

498 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:03 ID:y0K9UQQU
>>497
店に対しての立場は強くなってたりして。

499 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:04 ID:u38SK7Wj
>>484
禿同。作者にクレームが入り始めたのが2月上旬だから売れたのは1月っぽい。

500 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:06 ID:nYBwv0ps
オオモリヨシハル君そろそろお見えになってる頃だと思います

501 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:09 ID:isrB0/cO
えと、土日お休みしてたんだけど
なんで大盛りとかの話になってんの?
誤爆?

502 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:11 ID:u38SK7Wj
not君が大盛りだったもよう。

503 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:13 ID:nB+sBYl3
とんでもない展開になってまいりました!

504 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:15 ID:l0XG5l8J
確認ですが、「作者釣り」とは、
”何者かが作者をが釣ろうとした”ということですよね。
”作者が釣りを仕掛けた”ならば=作者の自作自演という事になるので、
説としては、「DQN店存在説」「自作自演説」「作者釣り説」といったところですか。




505 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:16 ID:nYBwv0ps
N速+のラストスレでこてんぱんにやっつけられた
オオモリヨシハル君には、
本日さらなるハッスルを期待したいと思います!

506 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:16 ID:0ksb6t0V
M田かぁ。こいつと某社の小滝橋に会った作業場で一緒に仕事してたよ。
一応生きてたんだな。

507 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:17 ID:b/vjvPBc
>>504
それを言うなら「作者釣られ説」じゃないか?

508 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:18 ID:ItGr2uaA
携帯版に作者降臨!件の店名をポロリと漏らしちまった!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072934117/

509 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:19 ID:nYBwv0ps
仕込みが始まったかな?ワクワク

510 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:25 ID:HpPl3et/
>>508
なんだって〜〜!!

511 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:26 ID:isrB0/cO
>>502
うそっ!?マジで?
ソース激きぼんぬ

512 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:26 ID:l0XG5l8J
>>507
確かに、「作者釣り説」では、一見して釣ったのか釣られたのかわからないですね。
自作自演説=作者が釣りをした説であるならば、釣ろうとした側の立場ではなく、作者の
立場から「作者が釣られた」と一見してわかる「作者釣られ説」の方がわかりやすい
ですね。

513 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:26 ID:N8tZmU6n
>>508
おいおい、また騙されたのかYO!(ワラ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039085501/

514 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:26 ID:0ksb6t0V
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F41%2F49.614&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F42%2F21.343

ここのビルと言えば、わかる香具師もいるかもな。もう7年ほど前になるけど。
で、M田はDQNであることを伝えて俺は去るよ。

515 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:26 ID:XYE1EvWU
誰か痴図か脳死魔の会員いないのか?「新社会人応援セール」みたいなこと
書かれたDM貰ったりしてないか?漏れは痴図の会員なんだが、DM捨て
ちゃったからなあ。


516 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:29 ID:lKTsrURO
>>508
そーだったか

517 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:29 ID:u38SK7Wj
>>511
>>422見れ。

518 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:30 ID:8M4wI9vs
>>497
負け癖がついて北の果てまで逃亡して、そこで引き篭もっているヒッキーらしい。
参照>>422

519 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:33 ID:nYBwv0ps
ヘタクソだなー相変わらずw

520 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:35 ID:oC/lF09z
動きがあるなら、今日月曜日の夜あたりからだと思ったのだが・・・

521 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:39 ID:F4vvN4kd
店員かはたまたnot君か
+が無くなったらこっちに来たな

522 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:43 ID:W766lZH2
クリリン達が改造人間と戦っている所にセルも現れて大暴れ?

523 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:46 ID:N3TWxcsL
キモヲタ登場かよ
コミケの準備でもしてろw


524 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:47 ID:y0K9UQQU
  ∧__,,∧
 (´・ω・`)    まっ、お茶ドゾー
 (つ旦と)
 と_)_) 旦旦旦

525 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:51 ID:eqm1u8no
>>515
地図のDMにはなかったよ。

526 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:54 ID:GICoZF30
はぁ〜なんとか進展しないかなぁ。
連邦の吉野氏が一筆書くとかどこかで見たけど、18日ぐらいから
更新されていないからなぁ。作者か連邦か動きがあれば
+で新たにスレ建ててもらえると思うんだけど。

527 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 21:57 ID:eaCLtVAR
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=hikaruroom

日記必見


528 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:02 ID:md2DM1p6
>527
誤爆?

529 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:09 ID:GICoZF30
つーか、あげ!

530 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:12 ID:GICoZF30
もう皆飽きた?そうか、じゃあ俺もあきらめるよ。。。

531 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:13 ID:3sXFEJzP
北海道えらい雪で、車での移動だと身動きとれんみたいな書き込み見たけど、そうなの?>道民の方。
もしそうなら、作者はまだしばらく降臨出来ないんじゃない?

532 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:16 ID:IFHEWJoP
臨時休校する学校もあったよ、吹雪で。

533 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:17 ID:y0K9UQQU
道民じゃないけど

新千歳空港のHPに
"ただ今、暴風雪の影響により新千歳空港ホームページにアクセスが集中し、
サイトの閲覧が困難な状況になっております。
大変ご不便をおかけして申し訳ありません。"
とか書いてありますね。

JRの方も大変らしいです。
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

534 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:27 ID:rjWkq1Yf
>>533
でも、新千歳空港の方は運航再開したって。
NHKの8時のニュースで言ってた。

535 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:31 ID:y0K9UQQU
>>534
あぁ、ほんとっすね、
トップに上の文章が出てたもんで詳細見てなかったんだけど
18:30頃から飛び始めているようで。失礼しました。

536 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:38 ID:rjWkq1Yf
>>535
いや、貴方は詳細じゃなくてサイトがビジーだって書いていたんだから
謝る事ないっす。






いまあなたをさがしてるひとがいるから
おまえにあいたいよと

537 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:45 ID:zAf+6CnP
>>530
そう言わないでよ、ギコZF30。

538 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:51 ID:m0v8/vne
北海道だが、千歳札幌間2時間半でした。雪の降らない地域の人にはピンとこないだろうが、
突然の大量降雪(地元ではドカ雪、という)は、除雪が間に合わないため交通が麻痺する。
JRが止まったりすることもあるし、高速が通行止めになったりすることもままある。
一般道は当然大渋滞。




それにしても、なんだかややこしい話になったね。こりゃ。
下手な推理ものより面白いことは確かだが、小説と違って「すぐに続きが読めない」のは、
つらい・・・

539 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:55 ID:hargHyGB
>それにしても、なんだかややこしい話になったね。

AX氏に粘着してるエロすじ絵描きの存在なんか頭になかったしね。

540 :杉下右京:04/02/23 22:56 ID:j7jXD56p
しかしこの作者も優しい方ですねぇ
亀山君、これほど優しい人間も珍しくありませんか?



541 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:56 ID:m0v8/vne
>>539
そうそう!
最初からここ見てると、追っかけるの大変だけど飽きないんだ。


542 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 22:58 ID:F4vvN4kd
エロすじ絵描きみたいな人について教えて君です。
こういう人ってどうやってゴハン食べてるんでつか?
太っていて栄養良さそうだし。エロすじ絵描きって
もうかるの?

543 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:00 ID:fMBUFasZ
はっきりいってキモヲタの粘着話になったらもう興味ないよ。
なんとか戦艦のときみたいにヲタ同士で粘着叩きあいしとけ。バイバイ。

544 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:07 ID:DZmgos9J
>>535
> いまあなたをさがしてるひとがいるから
> おまえにあいたいよと

なぜいきなり Z ?

545 :544:04/02/23 23:08 ID:DZmgos9J
× >>535
>>536

546 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:10 ID:QC2nKLHy
「作者釣られ説」はまずないだろうな

547 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:13 ID:8M4wI9vs
引き篭もりが絡んでいると、イライラした展開にしかならんのだよな。

548 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:14 ID:hargHyGB
(・∀・)ニヤニヤ

549 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:15 ID:C+gigR2t
>>546
「作者釣られたフリして釣り師をハメた説」は?

550 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:16 ID:GNFZUxrL
しかし、U前っていうのはどんな企業なんだ?
祖父か、野島か、パソコソ攻防か?
詳しい奴教えてくれ。こんなんでPOSとかあんのか?

551 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:18 ID:fvn0agyQ
まあまあ、ゆっくり待とうぜよ


552 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:24 ID:7sXo84MA

こいつ被害者を装った釣り師だろ!!!!!!!!!

この作者2ちゃんねらーじゃんwwwwwwwwwww

http://homepage3.nifty.com/mediawiz/axwizd/index.html

553 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:24 ID:Vq4kk1Qc
何を今さら

554 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:25 ID:Alpr1IGD
>>546
そうかな?
これだけたっても「被害者」が名乗り出ないのはおかしいよ。
not君が作者氏を釣ったとするとどうだい?
店が見つからないのも、納得がいかないか?

555 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:25 ID:7sXo84MA
mailto:ax10user@hotmail.com

556 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:26 ID:hargHyGB
うるせーぞ、おおもり。

557 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:26 ID:7sXo84MA
夢のニューライフスタイル
ax10user



558 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:32 ID:2qE9OkAi
なんか、15年前のシャープのキャッチみたいだな。
>夢のニューライフスタイル


559 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:35 ID:j7jXD56p
友達以上恋人未満

 ax10user


560 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:35 ID:HLvTYiOn
やっと見つけた
ニュー即+からこっちに移動したんだね。
結局どうなったの?自演?

561 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:35 ID:DCHjO3yf
騒動もすっかり沈静化の模様ですね…
本人のサイトも大して動きが無いし、土日の動きもこれといって進展が無かったみたいだし

まぁ自分自身としてはヌー速が面白いってことが分かったから、これが唯一の収穫かな

562 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:36 ID:Vq4kk1Qc
違う。ニュー即+は死んだ。
向こうで立ててもらえ。

563 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:41 ID:bbEg3rT2
おれはこのスレで「すぢ絵」という単語を知って、厨房だった頃の記憶が甦ったぜ。

あれは友達の家に遊びにいった時の事だ。おれはそいつの所有する、題名は忘れたが
弓月光の漫画を読んでいた。するとある1ページだけすべてのイラストにマン筋が入ってる。
おかしーなぁ、と思いつつもそのまま最後まで読んだが、やはりあのマン筋が気になった。
おれはそっとそいつの机から消しゴムをとり、マン筋をなぞった。
そのマン筋は、消えた。

564 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:47 ID:nMOOTaJs
>>563
少しワロタ

565 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:53 ID:DZmgos9J
なんらかの結末がほしいな。

566 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:55 ID:tPwq6o0e
めでたしめでたし

567 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:56 ID:l0XG5l8J
>>554
その説は昨日+の方にも書いてましたが、作者がやり取りを記録していた場合、
作者が釣りかどうかに気づいている、いないに関わらず、釣り師はかなり不利になります。
ですから、作者がよほど間抜けか、釣り師が異常に巧妙でないと釣りをするのは難しいと
思います。もっとも、釣り師が玉砕覚悟なら別ですが。
私的印象としては、作者はそれほど間抜けとは思えない、しかし、自作自演とも思えないので、

DQN店存在説>>>(超えたりとか出来そうにない壁)>>>作者釣られ説=>自作自演説

てな感じですね。
でもスレ的には
DQN店存在説>>(超えられそうな壁)>>自作自演説>>作者釣られ説
という印象を受けます。

568 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:57 ID:NfUgh3Da
作者が晒さねーことにはどうにも店分かりそうにねーなー
でもこの作者さん晒さねーだろーなー
なんか良い人っぽいし

569 :番組の途中ですが名無しです:04/02/23 23:59 ID:xU9rZiXf
吉野さん同伴で示談に望むとみた。
そのあと連邦でおもしろおかしく記事にしてもらえば満足。

570 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:02 ID:ZMsTZIUN
被害者は全て店に取り込まれたと見るのが正解かな・・・・・
ヤ○ダでもこの手の商品が置いてあるところって閑散としてるんだよな。
自分も探すのに苦労した。目撃者も期待出来ないか・・・

571 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:07 ID:JrlBHIAm
>>567
俺にはこんなDQNな店があることが信じられないんだが。
あまりに杜撰すぎ。
サポートとして作者のメルアド晒したら、ばれるってことは見え見え。
49,800円で仕入れて2万円前後の品つけて、10台売っても利益は
多くて20万円。そんなリスクを冒すほどの金額なのか?
まあ、この不況だし少々のリスクを冒してでも現金がほしいって
いうのはあるのかもしれないがな。

ただ、現実は小説よりも奇なり、そんな店があったりするから
ややこしい。

572 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:08 ID:edh6Kqme
ほとんどの被害者は、作者のサポートで満足してしまったんだろうね。
変な商品でも、宣伝どおりの性能を発揮できれば文句はないでしょ。
それと店からは返金を積極的にしていないし、告知も徹底されているか疑問。

573 :A:04/02/24 00:08 ID:BCUGPLCz
>>552
そもそも、wizdは2ちゃんで開発されたわけだが……?

574 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:11 ID:JyH5haPe
しかしなぁ、ボックスがパンクするだけのクレーム厨がいるのに
検索して2chに来る事もないというのが不思議だな。今時ヤフー
で調べてそうなもんだがな、一人くらいは。
小説よりは面白いが、話が出来すぎてるな。


575 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:14 ID:1T7omOEm
>>574
パンクさせたのは粘着でしょ。実際のクレームはそんなに多くなかったんじゃない?
なんせ10セットだし、CD-R単体だってそんなに売れないだろうし。。。

576 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:14 ID:L0D4VeIl
こんな店存在するなら馬鹿を通り越して気が狂ってるとしか思えない。
それもスタッフ、店長全員がだ。

577 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:15 ID:S2PAWXXc
>>572
見てる奴がいても書いてないだけでは?
人数すくないから特定されやすいだろw


578 :554:04/02/24 00:17 ID:7cC0R5QO
>>567
確かに、メアドだけでなくTEL番晒してるのは不利になりますね…

粘着してAX氏を晒し上げること「だけ」を目的にしているとすれば?
手段のためには目的を選ばずってやつですね。
かなり偏執狂気味ですが。

579 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:17 ID:ORNVoWpK
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            おまいらも、適当なトコで切り上げろよ。オヤスミ〜
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


580 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:18 ID:JrlBHIAm
>>575
> 先日だけで問い合わせや、保証外ソフトとNECにより言われたことによる苦情メールや
> 操作方法や接続の仕方等(ソフトウェア以外説明も添付されていないため) 60通オーバーの問い合わせ
> が殺到しています。
> そのため大事なやり取りのメールが埋もれてしまったり、純粋にHPを見て問い合わせやわからないことを質問して
> いらっしゃる方々のメールがうずもれてしまう、メールパンクの為届かない・破棄されてしまう状態となってしまった
> ためです。

パンクさせたのが粘着なら、この表現はおかしくないか?


581 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:19 ID:x4HrcDWR
            く
       な          無

   し                  限

 て        こ   で         ル
       こ         す
 果                     |
      は     ?   か
             ぁ        プ
      レ
                    が
         ス       続
             く

582 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:21 ID:bP6sXZhm
どこの店のことかやっと特定できたぞ!
2chで晒すのもやばいかもだから、
詳しくは下記リンク見てくれ、八秒で画面が一瞬だけ切り替わる設定にしといたから。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3100/

583 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:21 ID:bP6sXZhm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3100/

584 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:21 ID:JrlBHIAm
>>581
果てしないから無限ループなんだろうが。

585 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:22 ID:y6YG2TS5
>>571
まぁ同意。いい加減なやり口の腐れショップにしては商品チョイスが渋すぎるんだよな。
ソフトまで付けて面倒なくらいだと思うんだよな。そんなに粗利変わんないと思うんだけど・・・
ただ本当に存在していて、ぼやかすことによって作者が自分が有利に進むように外野(おれたち)を利用してるだけかもしれない。
作者が公取といっている以上、白黒つくはずだしもうちょっと地味に盛り上がっていくしかねーだろーな。
仮に作者が示談にして店名晒さず静かに事を終わらすかもしれんが、ここにいる連中がそうはさせないだろw
ま、静かに生暖かく盛り上がっていようぜ。



586 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:23 ID:jR9yqcKK
ねらーでNECとか公取とかに問い合わせした香具師っているの?

587 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:24 ID:8w8MlhVo

これでオwリ

588 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:29 ID:ZMsTZIUN
ちょっと昨日の書き込みで気になる事が

POS通さないで売るってよくある話なのか?
その狙いは着服とか窃盗?

589 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:32 ID:edh6Kqme
>>588
2月分の売上に無かっただけ。
1月分を調べてくれと要望して、その件は保留。

590 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:35 ID:JrlBHIAm
買った客っていうのは当然店にはクレームをつけてるんだよな?
まさか、作者が対応してくれたからそれでOKってなっちゃったわけ?

591 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:36 ID:Nr0kAmNR
店員が店で使う為って事で店頭に並んでるのを開けてコピって…



こういう事例があったんだと




どうでもいい話だけどさ

592 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:38 ID:ikT0BNgn
亀レスだが…。
売上データ登録してないとなると色々問題になる筈なんだが。
SCにさえデータ突っ込まないで放置となると、棚卸の際に数が合わないから問題になるし
税務署の監査入れば、色々突っ込まれるw
まぁ、入荷データさえも入れてないって事はないはずだとは思うがw
入れてなかったら、突っ込みじゃ済まんがな。
SCをいじれる立場なら、どっちかというと、売り上げを見るより
在庫マスタをチェックしたほうがいいかもしれんが。
一番いいのは、商品マスタを覗く事だがw


593 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:43 ID:pDgayHDU
>>吉野さん同伴で示談に望むとみた。
彼に何ができるんだよ?

594 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 00:46 ID:edh6Kqme
>>593
こじれたら大暴露。

595 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:05 ID:sAL8n8ix
>>592

けっこうプレミア価格がつきそうなアイテムだったんでしょ?
それを店長か何かが自腹で買ってきて、店で売っているような雰囲気で
店頭に並べたんじゃないの?小遣い稼ぎかなにかで。

田舎のガソリンスタンドでリンゴやら大根やらを売っているところと同じでしょ。
それならPOSを通さなくても帳簿上問題ない。

596 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:09 ID:1T7omOEm
>>580
その前にこういう記述もあるよな。
>、非常に険悪なメールが多数(日3・40通)無視すれば無視をするほど同じ内容を何十通と送られてくる方がいます。


597 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:11 ID:dfRX3xZK
>>595
しかし,U-FRONTクラスの店でそんなこと可能なのか?
さすがにそんな雑な管理体制じゃないと思うんだが・・・

598 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:16 ID:jR9yqcKK
>>595
そんなリスキーな事出来るの?
レジは普通に打つだろうし、客がカードとか使ったらどーする?

599 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:19 ID:ZHn1bnx7
>>592
新品の場合はそういう流れだけど、中古品の場合、モノによって同じ商品でも
仕入れ値/売価が違うから、インストアコードで処理してると思う
「PC周辺機器いくら」って感じで
そうなってればPOSデータ見ても商品名は出て来ないよ

600 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:20 ID:edh6Kqme
頼むから過去レス読んでくれ。>>589に書いてるから。

601 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:23 ID:jR9yqcKK
というか、5000円のソフトの扱いはPOSでは何よ?
数店舗ローカルな店って事は無い?

602 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:25 ID:ZHn1bnx7
>>601
バイト君の名前でも使って
「ソフトウェア買取500円」
「中古ソフトウェア販売5000円」
とかで登録すれば問題無いっしょ
税務/経理処理的には

603 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:32 ID:ZHn1bnx7
ま、実際の所どうだったのかはわからないけど、新品の販売じゃなくて中古品の販売の場合、
欠品とか傷アリ品とかオプションの有無とかで値段が一定しないし
買い取る可能性のある商品全てがマスター登録されてる訳じゃないし
登録されていない商品が出てくる度にマスター登録する訳にも行かないから
だいたい「PC周辺機器」みたいなワイルドカードなコードが登録されてて
それ使って登録/販売すれば、POSデータ見ても出て来ないという事は有り得る
だから、「POSデータに無い」=白とは言えない
もちろん「POSデータにあった」=黒は言えるだろうけど

604 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:34 ID:XkU0WW4L
電話で数名のG社やR社の人間と渦中の人物について話す。
あちこちで騒ぎをおこしてくれると迷惑がっている。話をまとめると、ソフトを勝手に売られたという騒ぎは、
このM=舞奈と称する人物が、かつて度々行った問題行動、

毎回、泣きながらVAIOノートを足でふんずけて壊したり(何度かやっているそうだ。)、凶暴になって暴力
をふるったり、自分で警察に電話をかけて自分を捕まえるようにいって騒ぎを起こしたり(これが良くわからな
い行動)、貸した物やお金が返ってこなかったり、下請け仕事をしないで金だけふんだくって納入直前になって
狂言自殺や屋内設備を破壊しまくったり(つまり、全然何もやってねーよってことか?)、という常人には理解
不可能な悪態をとって、どこかに逃げることをした

・・・ので、今回も同じようなことになるんじゃないか。ということを聞く。

605 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:34 ID:af5lb0jv
>>569
糞連邦なんてあてにならねーよ
連邦消えろ

606 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:35 ID:XkU0WW4L
そういえば、有名サイト連邦の吉野さんのハッカージャパンの文章、誰かが画像UPされたものを見ながら話を
聞いてみると、舞奈がGやRの社員でない事実や、数々の嘘が確認できた。
高価な開発機材を借財や開発費用で次々と買い続けて、それを私して北海道に持ち帰ったという証言も得られた。
また、Oという人間は、半月もしないで自分から行方不明(仕事放棄)したトンデモ君で、ネットゲーで遊びつ
つ、裸の幼女の絵を描いていたという。非常識な仕事に対する認識がゼロという能無しということですね。
これも、G社やR社の社員ではない。単なるバイトなのだが、役立たず。

舞奈が北海道に行った原因は、半年以上も仕事もせずに遊んでいたので、ソフトの納入直前に、暴れだし、仕事
場で狂言自殺をやろうとしたり、警察に呼ばれたと称して毎日姿を消したりしたため、親が呼ばれて引き取らせ
たということがわかった。以上に関する限り原因は舞奈自身にあると認識。話を半分にして聞いても、自業自得。
これだけでも吉野さんの記事とだいぶ話が違う。


607 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:36 ID:XkU0WW4L
自己保身か虚栄心か。自分をよく見せよう、コネを作って有名な吉野さんとお友達になりたいのだろうというの
は容易に推測できる。DQNは数々あれど、まさにこういうやつのことを言うのだろう。
このことを記事にして載せちゃう「裏をとった」吉野さんという人もネットだけに住む脳内ヴァーチャル人間な
んだなと。G社の人に会った?電話かけた? 吉野さん? 少なくとも、この人物の人隣がわかるはずだ。
調べもしないでよく書くね。

岡田大助なるCNET JAPANに載せた記事も取材もしないで、パクってご愛嬌。恥の上塗りにならないことを祈るが
ライターの仕事じゃねえな。

いずれ大手のマスコミが動くだろう。これだけネットで騒げば、真相を探りたくなるだろう。
いくら口がうまくても取材をする人間の力が確かなら、真偽のほどはわかるに違いない。(単に声高に意味不明
なことを書き立てる朝日は別として)

608 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:37 ID:XkU0WW4L
詮索好きの2ちゃんねるの人間なら、普通なら今頃はとっくに店名がすぐにばれて祭り開始になってもおかしく
ないが、今回は全然出てきやしない。鼻が利く総探偵のような2ch集団なら、わからないこともないだろうに
ぜ〜んぜん出てこない。
九州のどこかの銀行のようにデマで2次被害を発生させたのは2ちゃんねるのせい、といわれないように願う。

電話であちこち聞いての結論。
宣伝しようとしたら思いのほか発展して、引っ込みがつかない状況になって、引きこもるか、また狂言ナントカ
に走るセンでおちつくんじゃないかな。よくも悪くも有名人になったから満足だろう。

北海道にいる有能な弁護士が無料で、この作者の訴訟を是非引き受けてはどうか? 東芝クレーム問題に匹敵す
る社会的な注目を浴びることもできますよ。作者の尻をたたいてでもやるべきでしょ!
事実なら訴訟先が公にされる。 それが社会正義というものだ。 なあ、舞奈よ。


609 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:38 ID:XkU0WW4L
公正取引委員会に連絡したというのなら、そっちの線で取材するのもよいだろう。
できれば、実名と肩書きが公表できるパブリックな人か、弁護士や行政書士の人を希望。2ちゃんねるに沢山い
ることでしょう。信頼できる答えを沢山の人が待っているに違いないと思うよ。
是非、弁護士に出て行ってもらって、白黒ハッキリつけて、その結果を公表してほしい。

メールが入ったPCが突然壊れたので、誰が連絡したかわからない、とは言わないよね? 舞奈ちゃん。



610 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:38 ID:zQt1BvKb
いやあ、こんな結末になるとは思いませんでした。

611 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:44 ID:af5lb0jv
連邦=糞

612 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:48 ID:BNWjbzAF
>>606
その北海道に戻ったという時期は93年の年末ですか?

613 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:53 ID:y6YG2TS5
XkU0WW4L。燃料投下なのかな?
そんなにいうなら自分で公取に連絡してここで報告すればいいのに・・・
その伝聞と確信の混じった中途半端な書き込みなんとかなんない?気持ち悪いんだけど。

続報待ちでマターリ待機の古参組みより。

614 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:58 ID:kIJI2GCs
舞奈=AX10USERなのか?
その根拠は? 証拠か何かあるの?
なんで知ってるの?

たまたま関係のないDQNのスレがあって、
そのDQNと結び付けたがってるだけじゃないの?

どーせまともな答は返ってこないだろうけどなw
黙殺かなw

615 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:58 ID:pBUKjLU/
>613

ほんとだよね・・・
気持ち悪い

店に関しては諸説いろいろあるけど、とりあえずマターリ待ちますか。

616 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:59 ID:dGDX5OrO
ID:XkU0WW4L、こいつがnot君?
それともnot君のガセネタに踊らされた厨?

617 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 01:59 ID:wPxQSbpx
舞奈=AX10USERの根拠は、ニフティのアドレスが同じと言う事で
他の所で出ていたが…。

618 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:02 ID:1T7omOEm
>>617
それは俺も読んだ。そのニフティのIDを含むURLを入力するとAX10USERのHPの日記ページが表示
されたんだ。

619 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:03 ID:8KFUtpMJ
ソーカモシレンシ、ソーデナイカモシレン
マターリ待つよ。

620 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:04 ID:kIJI2GCs
>>618
む。そうだったのか。それはすまんかった。

621 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:04 ID:q6Uha4rC
店名が出ないし、進行もしてないようだけど、
やっぱり作者の狂言で、
実はこんな店なかったってことなのか?

622 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:06 ID:1T7omOEm
>>621
しかしそんなことして作者に何のメリットがあるのかがわからない。

623 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:07 ID:dGDX5OrO
またループか。_| ̄|○

624 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:07 ID:/XCY8PmC
>>621
俺の中ではその説が有力

625 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:11 ID:kIJI2GCs
おれはキチガイ粘着が作者をハメようとした説に傾きかけてるよ。
なんせキチガイだけに何を考えてるかわからんし。

626 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:14 ID:y6YG2TS5
でもさ、過去スレで一通りの可能性を検証してきたわけだよ。
府中いったり、作者疑ったり、そんな店本当にあるのかよ、ひどい店だなぶっ潰す、通報者がDQNじゃね?まで。
限られた情報のなかで頑張ったが、何一つ確信は得られなかったというのが現実かな。

今更さ、匿名掲示板で作者=DQNですっていわれても、確固たる証拠でない限り「ああそうですか」だよ。
だいたい作者=DQNであっても事件自体あったなかったとは別問題だろ?
もう今更いわれても、ここの連中ほとんどの可能性は考慮してるんでもっと現地組のPOP撮影クラスの証拠持ってこいと。
(だいたい、おれ、たぶんこのスレで一番最初に狂言説唱えたけどID:XkU0WW4Lの話くらいで信じようとは思わないな)

とりあえず、またマターリループだな。とりあえずもうどんなオチでも驚かないけどな。



627 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:15 ID:pBUKjLU/
じゃあおれはDQN店存在説を頑なに貫き通そう

628 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:17 ID:XkU0WW4L
常人には理解できないキャラだよ。
米田の被害にあった人間は仕事と生活をめちゃくちゃにされたわけだ。

なお、米田は大森をR社に引き連れたことを、ここに書いておく。
PSOの脳内友達が親友だと思い込むような連中だから、「お仲間」なのだ。
それが2人とも24時間暇な生活を送っているせいか、2ちゃんねるに密着
することが唯一の生きがいなのだ。

こいつらの被害者の人たちの後始末のための努力と救われない、報われない
ことがかわいそうでならない。

ピンチが来たら騒ぎを起こして逃げる
注目を集めたいときには、ネット上で騒ぎを起こす
こいつら共通の常套手段と思われる。



629 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:17 ID:y6YG2TS5
基本的に今は何にもわからない派だな、おれ。
続報かしっかりした証拠が来ない限り振り回されないぞ、と。

630 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:19 ID:1T7omOEm
>>628
あんたは作者に何されたんだ?なんでそんなに被害者面してるんだ?

631 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:21 ID:XkU0WW4L
金とられた

632 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:21 ID:kjBF9llg
XkU0WW4L=マゾコンキモヲタ粘着野郎

633 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:21 ID:ZHn1bnx7
って言うかさぁ
こうやって必死になって作者=DQN説を流してる事自体、作者の自作自演を否定してる印象だな
もし本当に作者の自作自演だったら、ここまで粘着して作者=DQN説張って回る必要無いじゃん

オレ的には作者自作自演説はかなりポイント低い
通報者自演説というのもあるが、これは作者が店の名前を知ってる訳で
裏取るのはそれ程難しい話じゃないと思うので、こちらもポイント低い
作者自作自演説よりはポイント高いが(w
やっぱりDQN店実在説が今の所一番ポイント高いな

634 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:21 ID:bUmSuF6N
>>628
いーけないんだいけないんだ!
ふーせーじをはーずした
せーんせいにいうたーろ(藁)



635 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:22 ID:pBUKjLU/
>631

なら自分でそのネタでスレ立ててやれよ。

636 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:22 ID:jHs13duH
>>631
詳しくかいてみろ


637 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:22 ID:kIJI2GCs
>>630
というか、たとえ被害が事実だったとしてもこの
書き方だとあんまり同情する気になれんのよな。
いきなり話が飛んだりして電波入りまくりじゃんよ。

おれにとってはXkU0WW4Lが常人じゃないように思える。

>常人には理解できないキャラだよ。

だからXkU0WW4Lには理解できるってわけかw

638 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:23 ID:y6YG2TS5
>常人には理解できないキャラだよ。
あんたも負けてないぞ。
ほら、燃料係もっと頑張れよ。
だいたいなんで最初の頃は伝聞形だったのにだんだん信じ込もうとしているところが、ちょっとおもしろいかな。

今、このスレ古参しかいないっぽいから別の時間帯に頑張ったほうがいいよ。

639 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:23 ID:dGDX5OrO
XkU0WW4L、伝聞口調が断定口調になってるぞ。
私怨がある当人なのは判ったから、証拠を提示しろよ。

640 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:24 ID:xckaCakk
とりあえず俺の中では、
英数字を全角で書くヤツの情報の信頼度は激減

641 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:25 ID:vZP2iuiI
>>628
変な工作をする奴とか私怨丸出しの誹謗中傷をする奴とかじゃなくて
客観的かつ論理的に問題点を整理して示す事が出来る人が出てくれば
まともに考えてみる気にもなるんだが。。

642 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:27 ID:jR9yqcKK
自演説はリスクが大きいように思えるけどな

643 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:28 ID:1T7omOEm
>>637
そうだね。でもこの人オオモリじゃなさそうだよね。人をここまで狂わせる原因って相当なもんが
あるんじゃないかな。。。。

644 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:29 ID:oxe2NlnX
昨日みたく、いきなり攻撃示唆を予測させる、
個人電話番号晒しレスはヤメテね。
きちんと理論でいきましょう。

オトナだったら。

645 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:29 ID:y6YG2TS5
しかし、今達観組ばかりで盛り上がりには欠けるわな。

646 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:29 ID:VctdPtdm
>>631
なら警察に届けろ。

647 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:31 ID:pBUKjLU/
んだね、本当に金とられたなら、警察行けばいいよね。

2chに書き込んでる暇があるならさ。

648 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:31 ID:ZHn1bnx7
>>645
燃料の質悪いし
松根油ぐらい(w

649 :A:04/02/24 02:31 ID:BCUGPLCz
>>614
>舞奈=AX10USER
これは確認した。
NIFTYのログから、AX10USER氏と同じIDの人物が、水沢舞奈を名乗っている。

ただし、いくら検索しても、水沢舞奈氏に関する悪評は、氏を攻撃している
同人板のスレッド以外では、一切出てこない…。
水沢舞奈氏は、以前からネット上である程度の知名度はある人物のようだし、
もし、叩いてる人たちの言うような人物(虚言癖、レイプ・殺人未遂・婦女暴行・詐欺)
であるなら、他にもいくらでも悪行を伝える情報が出てきそうなものだけど、
何も出てこない。

ついでに、NIFTYでの水沢舞奈氏の発言を見ても、しごく常識的なものばかり。

逆に、叩きスレのほうは、とてもじゃないがまともな雰囲気とはいえない書き込みが
大半をしめている………。

個人的な判断では、現時点の情報では、
AX10USER氏=水沢舞奈氏 は、正しい。 が、
(叩きの主張する)水沢舞奈氏に関する風聞は、間違い。
としか、判断できない。


未だに店が発見されないことに関しては次のレスで…。

650 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:35 ID:kIJI2GCs
>>649
なるほどなるほど。情報提供サンクスっす。

651 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:38 ID:SiaAsipu
結局この話は作り話だったトサ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< お前等、まんまと騙されて…
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/


これで満足ですか?XkU0WW4L

652 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:39 ID:aad0LF3Z
久しぶりに来たんだけどなんで+の住人らしき人たちがいるの?

653 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:41 ID:ZHn1bnx7
+に次スレ立たなかったから

654 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:43 ID:dGDX5OrO
+のスレが落ちて新スレが立たないもんだから住民が流入してきた。
今、何度目かのループが閉じたところ。
2日ぐらい内容が戻ってる感じかな?

655 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:44 ID:aad0LF3Z
じゃあ、また二日後にあいましょう

656 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:44 ID:w/hIkBJ7
大盛り=XkU0WW4Lはまだ暴れてるの?
一般人に迷惑かけんのやめて舞奈スレに帰れよ・・・

657 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:46 ID:aad0LF3Z
レスアリガトね

658 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:46 ID:N9mND5Be
壮大な自作自演にしては本人にメリットがなさ過ぎるなぁ。

659 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:47 ID:ZHn1bnx7
>>655
2日後に来たら、同じループを回ってる余寒

660 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:49 ID:ZHn1bnx7
>>658
それはあるよね
not君の自作自演なら説得力はあるが(w
何せ2ちゃんで電話番号書いて「殺せ」とか言えるような人だから
犯罪なんて怖くないだろうし
ってか既に犯罪だが

661 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:50 ID:q6Uha4rC
確かにメリットはないね。
騒ぎ起こしてみたかっただけとか?
そういう理由でしょうもない事件起こした奴もいたような。

何か進展があれば信用するんで、作者の人はなにか経過書いてくださいよ。

662 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:50 ID:pBUKjLU/
ループしすぎて最初の耶麻田疑惑まで戻ってたりして。

663 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:52 ID:y6YG2TS5
>>658
可能性だけなら
皆にさ「頑張ってください、負けないで下さい」とかいってもらいたいんじゃない?
なんか、目立ってさ主人公になりたかったんじゃないの?
それはメリットだろう。

たださ、いまさらこんなこと検証しても真実には遠いんだよなぁ・・・




664 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 02:55 ID:BNWjbzAF
>>649
私も過去ログ見ましたが同じ感想ですね。
少しも荒れそうな気配がなかった。
ハンドルと名前を併記している発言もありましたし、
現在もそのIDを使ってるのなら、特に隠そうともしてないんじゃないか
という感想を持ちました。

665 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:02 ID:xckaCakk
作者攻撃の書き込みまで作者の自作自演なら、それはそれですごいのだが、
可能性はかなり低いだろうなあ。

とにかく削除された書き込みのIPが分かれば、
何かヒントになりそうなのだが。知りたいよー

666 :A:04/02/24 03:04 ID:BCUGPLCz
んで、店が未だに見つかっていない件なんだけど。

以前にも書き込んだけど、「家電量販店」っていう単語に振り回されたのが原因じゃ
無いかと思う。
情報の1次ソースとなっている、作者の顛末ページには、過去1度も、
「家電量販店」という表記はされていない。

2/14頃の初期のもの(顛末ページに分離する前のもの)には、
「東京都下のとあるAVショップ」
「所在地:府中市某沿線上」
とかかれている。

これをもとに探してみた方が、いいのではないかと思う。

家電量販店、という情報の元になったのは、たぶん、
2/16頃に出来た顛末ページの情報、「本部がある」や、
「どうやらセット販売されていたAX10は某大型家電店で49,800で販売されて
いたもののようです。」
の1文の誤読、から来ているように思う。今では、この誤解は徹底して排除されたけど
初期の頃で、AX10スレ住人以外は、この誤読が非常に多かった。


667 :A:04/02/24 03:06 ID:BCUGPLCz
>>666 のつづき

もし、問題の店が、大型家電量販店ではなく、中小のAVショップであるなら、
怪しい仕入れルート、不適切な対応の数々、変な販売方法、も納得が行きやすい
と思う。

中小店舗の否定としてよくあげられる、そんな店舗にそんなマニアックな製品を
買う人は来ない。または、10台も売ることが出来ない。ってのがあるけど、
これは逆に、買った10人は、本当に素人だったのだと思う。

素人だったからこそ、店員のおすすめに対して、その製品のこともよくわからずに
買ってしまったのだと思うし。
素人だったからこそ、ネットに全然情報が上がってこないのだと思う。



668 :A:04/02/24 03:06 ID:BCUGPLCz
>>667 のつづき

家電店のDVDレコ関連コーナーに行ってみると、ときどき、最近はやりらしいので
よくわからないけど見に来た、っていう人が、真剣に、
ただのDVDプレイヤーと、ハイブリッドレコーダーを同列に比べてたりする。
値段の差は画質がいいのかな?ぐらいにしか考えていない模様。
これぐらいの素人だと、店員が嘘をつけば、簡単に騙されてしまう。

ということで、中小AVショップ、っていう線を、もう一度提唱してみる。

ループには違いないけど、こっちのループはほとんど、実検証がされていないので。

669 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:07 ID:QPrAWIaO
でもこの商品、パソコン無いと使えないんだろ


670 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:07 ID:LpZKXN30
XkU0WW4Lさんは証拠を出すか出さないかはともかく、反論ページ立ち上げるとかニュースサイト
に忠告メール出すとかした方がいいよ。多くの人が騙されてるとしたら問題だし。
彼の人物像が正しいなら、本人から「自作自演でした〜」なんて言うはずが無いんだから。
と、いうか、2chに書き込んでる場合じゃないよ! 早く早く。C-NETとかにもメールしてあげてよ。
このまま、騒ぎが広がっても最終的に困るのは作者(舞奈なる)でしょ。でも、ここでわざわざ、
書き込んでくれたって事は、これ以上騙される人を出してはならないと思ったからでしょう。
だったら、2ちゃんねらーしか見ないこんなところで言ってないで、早く、他にも教えてあげた
方がいいよ。

671 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:10 ID:oxe2NlnX
元AV及びPC関連販売員として。
>>667-668に同意です。

自分的にはこまめにチェック入れてるんですけどね。
なにせ広くてね。府中。

672 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:15 ID:ZHn1bnx7
私も>>666-668に同意

>>669
PCは無くても良いです
っていうか、AX10自体が実はLinuxで動いてる家電のふりしたPCです

673 :A:04/02/24 03:15 ID:BCUGPLCz
>>669
微妙なところなのだけど、wizdがAX10にインストール済みであるならば、
パソコンはなくても、使うことは可能です。

でも、メールで抗議していることから、少なくとも、購入者は、
パソコンは、持っているんじゃないかと思う……携帯メールかもしれないけど。

パソコン持ってて、メールはできても、あとはワープロとHPを眺める以外、
何も出来ない人は多いよ。
そういう人たちには、何かあったらネットで検索、なんて発想は無い。

674 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:16 ID:jnGeHuAj
さすがにC-NETは作者に確認するとか裏取って記事にしたんだろ
そうじゃない方がよっぽど事件だし。
誰かC-NETに確認のメールして。

675 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:19 ID:dfRX3xZK
>>666-668
確かにその線の方が家電量販店に比べて高いと思う(個人的にはPC系も疑っているが)。
ただ中小AVショップはネット上の情報が少ないんだよな・・・頑張って探してみるが。



676 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:22 ID:y6YG2TS5
AV店をチエックしろという話は何度も上がったな。
それなりには現地組いたのだが、有力なAV店が出てこなかった・・・
AV店は規模も小さいし探しにくいんだろうね。オーユニもないし。(吉祥寺は確認済w)

Aさんのカキコは全く正しいし、最近きたワリには状況把握が偉い早いですね。
ただ、ループではあるね。見落としもあるんだろうけどあまりAV店が府中にない発言もあったしね。

あと家電店にも振り回されてはないな。ドンキからデポ、オリンピックまで名前は出たし。
一応、現地組いけるとこは行ったみたいだし、これからの追加は期待できないかな。
実際、「府中のヤマダ」で買っただけで売られたのが府中ともいいにくい(作者の情報の出し方が曖昧)
実際、調布〜八王子までは検証したんだが、確固たるものはでてこなかったね、残念ながら。


677 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:22 ID:PQY15XRC
notっていう人のスレ読んでないんでなんですが、、
そんなに何年にも渡って攻撃続けていたとしたら、
作者はそれに黙って耐えてるっていうのも
おかしいんじゃない?
HPを見る限りそんな人には思えないyo

678 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:23 ID:zaBWZTTe
何度か話題に出たPCの中古ショップはどうよ?量販店じゃないやつ

679 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:26 ID:jnGeHuAj
店>お問い合わせありがとうございます、こちら○○○ショップです
店名にショップがついてたり

680 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:26 ID:PQY15XRC
吉井っていう人が書いたやつ、
画像だから全然読めないyo!
(根気があれば読めるかもしれないが、
そんなもんないし)
なのに皆さん、事情に詳しそうでつね!?

681 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:31 ID:ZHn1bnx7
>>680
読めよ(w
ってか、それ程読みにくくはないぞ

682 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:32 ID:lkMsE7g1
メリット・デメリットなんて人それぞれ違うからな。
人前で歌わされるのを「喜び」と感じる奴もいれば「苦痛」と感じる奴もいる。
こいつにとっては2chで多くの人に注目を浴びて
一部に同情されるという事だけでもかなりのメリットなんだろう。

俺は店がわれそうに無いと思った時点から自作自演を+で言ってきたんだが
すぐに「店員必死だな」とレスをくらったよ。
盲目的な奴が+には多いよな。

683 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:33 ID:vZP2iuiI
>>682
店員必死だな

684 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:35 ID:lkMsE7g1
>>683
そういうお約束レスならいいんだけどさ(w
+だと必死なんだよ。
なんだろうね+住人って

685 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:42 ID:kIJI2GCs
>>677
そうかねえ。荒らしはスルーの基本が身についてる人なんじゃないの。

でも今回は金が動いてるし、メールボックスがパンクしたということで
実害が出ちゃったんで動かざるを得なくなってんじゃないの。

686 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:46 ID:pbc7/HWn
早く店名晒してよぉー

687 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:46 ID:51I6ZP8i
まあ作者のところに沢山のメールが来たってことは
それなりに売れていたわけだから
その内のその客の一人が店名を暴露するじゃないの?

それとメーカーと共同開発ってうたったんでしょ
NECも勝手に名前を使われたわけだし
もし自分が今回の客の立場だったら
どこかにリークしてるわ

688 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:48 ID:ZHn1bnx7
>>685
過去スレも読み直してみたんだが、not君は多分便乗荒らしでしょ
最初の頃は「AX10USERのソフトがマトモに動く訳無いじゃん」とか言ってたのに、
「動かないものセットで売るかよヴォケ」って突っ込まれたあたりから
作者自作自演説に変わって行った

叩き方が変遷しているあたりから見て、not君の自作自演も可能性は低そう
私怨を晴らしたかった相手が騒ぎになってるので便乗しているのではないかと思う

689 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:52 ID:51I6ZP8i
でも今回のことが本当なら
面白いフリーのゲームを見つけて
自社製品にしてしまうってことか
そして勝手にサポートを担当させられる

690 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:52 ID:ZHn1bnx7
>>687
メールボックスのパンクは、この騒ぎ以前から粘着して一日に何通もメール
送ったり、MLに勝手に登録されたりしてトラフィックが増えていた所に、
今回の問題で苦情メールが来るようになってパンクしたようです
所詮はhotmailだしな

だから、今回の問題だけでパンクした訳ではないので、それ程大量に売れた
訳では無さそうというのが今の所大勢を占める意見(と勝手に決めた)

691 :A:04/02/24 03:53 ID:BCUGPLCz
>>671 >>67
現地の調査おつです。
私も出来ることならまわってみたいのだけど、微妙に遠い……。

>>676
>Aさんのカキコは全く正しいし、最近きたワリには状況把握が偉い早いですね。

もともと、AX10スレの住人で、この事件は最初から見てますw
最初のうちは、混沌としていたのを、情報が出てきて落ち着いてくるまで
見守っていただけで。
あと文章まとめるのが、遅いので、流れが速いと出てきにくいともw

>実際、「府中のヤマダ」で買っただけで売られたのが府中ともいいにくい(作者の情報の出し方が曖昧)

これは、作者のHPの記述が、「所在地:府中市某沿線上」 と書かれているので、
府中市とは、問題の店舗の場所をさしていると思います。
この記述があったのは、問題の店がヤマダで買ったAX10の転売だった、と
判明する以前のものなので、ヤマダのことを指しているのは、誤りかと。


692 :A:04/02/24 03:55 ID:BCUGPLCz
色々書き込んでるうちに、問題の店が、中小AVショップだったとした場合、
そのショップをどうやって判定するか、が一番の問題であるような気がしてきました……。

当然、店頭には既に、AX10は置いては居ないだろうし、この騒ぎの中、あまったCD-Rだって
片付けていると思う。問題のPOPも同様…。
とすると、その店を問題の店だと、断定する判断材料が、他の店頭POPとの類似性を、
見出す以外には、ほとんどないことになる…。

そして問題のPOPは、AX10USER氏のサイトのPOP写真を見る限り、ワードか何かで手軽に
作られたPOP…。かなりの確率で、POPの統一フォーマットがあるとは思えない。
そうすると、判定の基準は、使われたPOPの癖を見抜いてそれを使うことになる…?
例えば、「円」とか、私はよくわからないのだけど、これはあまり使わない表記らしいし。

AVショップが見つからないのは、小さいことに加えて、こういう要素もあるんじゃないかと思う。

あと、AVショップって言う表記も、けっこう幅広い店舗を指しそうな気も……。

693 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 03:58 ID:ZHn1bnx7
>>692
簡単な判別方法があるぞ
その店に
  「アルバイトしたいんですが」
と言ってみて
  「月給1000円ね」
と言われたらアタリだ

694 :675:04/02/24 04:00 ID:dfRX3xZK
>>691
あ,自分は現地組ではないです(関西在住。遠すぎる・・・)。
>>675はネット上を頑張って探すという意味です。紛らわしかったらスマソ。

695 :A:04/02/24 04:00 ID:BCUGPLCz
書き忘れた…

>>676
>ただ、ループではあるね。見落としもあるんだろうけどあまりAV店が府中にない発言もあったしね。

ループであることは、わかっているのですが、ここまで情報が錯綜してしまうと、
一度、原点の情報を元に、それぞれの情報を、論理的に組み立てなおした方が
いいと思ったので。

スレの流れの速い議論の中で、いつのまにか特に根拠無く出された情報が、
いつのまにか、それを否定する情報が無いと言うだけで、根拠のあるものと
されていることがあるような気がしたので。

696 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:03 ID:9A9xje8j
>>691
流れが速いと殆どレス読まずに思いつきだけで書き込んでる人が多いみたいだ。
でも、話(議論)の流れを壊さないためには話題が移る前に書き込んだほうがいいのも確かだし。
まともな話をするのにはこれぐらいの流れの方がいいのかも知れない。

697 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:10 ID:ZHn1bnx7
というネタはさておき、あのPOP結構癖はあるよ

たとえば現物があるのに写真入にしてるというのはかなりレア
普通は一台現物出して、POPは文字のみという場合が多い
写真入りにすると、POP作るの面倒だからね

あと、色使いで赤黄黒の3色使ってるけど、特に黄色の使い方が特徴的
元々黄色というのは目を引くけど文字情報を伝えるには伝えにくいから
かなり太目のエッジを付けて使うもんだけど、このPOPではエッジがそれ程
太くない上に、他の文字や写真に重ねて使うという、余計に見難いレイアウトを
使っている

それと、いわゆるデカ文字というか、文字の大小で強調を付けているが
その割に不要な言葉がいっぱい入っていて情報が散漫

ま、言ってみれば素人が作ったPOPって感じなんだけど、それだけに
特徴的な部分は多い

698 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:19 ID:73eMS/3q
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=13206&g3=7311000
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=13206&g3=1247000
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=13206&g3=1245000
ヤフの電話帳で調べてみた。カテゴリ的に可能性が高い物だけ3つ挙げておく。

699 :A:04/02/24 04:20 ID:BCUGPLCz
>>694
あ、なるほどです。こちらこそ、誤解スマソ。

>>697
なるほど。結構特徴的なのですね。
そういう特徴的な部分を、リストアップしていけば、現地の調査隊の人たちの
参考になりそうですね。

そしてあまり参考にはならないと思いますが、POPの写真の元ネタは、
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48805103
ここで使われてるものと同じっぽいですね。
たぶん、その元は、NECのサイトにあったものだろうと思うのだけど、
見つからない…。

700 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:21 ID:0zMxsC9d
                      ___           メ、
                ,ム‐'´ ̄ ̄ ̄`` ‐t--、    X
        ,. '´ ̄`ヽ/             `ゝヘ.    X
     /        Y / / l       ヽ  (‐-)k
      |   ◎   l/ l  l  / ハ  l l.  ゝく+ヽ
      ヽ.     ノl  レA.-ル' |ト、ト、]]  ヽィ┼ヘ
       `ー-r‐l^>|  ト、l V     ヽNヽ  ト土lヘ   CD わは〜
           |7'´ ,ハ. レ==、   ,r==、|   l) lXゝ
          /  / ,'⊂⊃ ┌─‐ャ ⊂⊃ l ,ハk─ァ
         \ l ./ ∧|ゝ、 j、  j _ ィ  ,ハ〈. l l Y
          ヽl l /Yレ'\`<フ 〉 ,.ヘl l l l レ′
            ヽl、l l |       '´ヽ l l レ'´
              ヽ!]]   ,rゑュ_  ヽレ'´

701 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:24 ID:L0D4VeIl
>>682
+は凄かったな。
ちょっとでもこの事件が八百長臭いと言った瞬間総攻撃だ。
いい串一杯持ってんなぁ、と思った。

>>667
> もし、問題の店が、大型家電量販店ではなく、中小のAVショップであるなら、
>怪しい仕入れルート、不適切な対応の数々、変な販売方法、も納得が行きやすい
>と思う。
あまり納得いかないな。
クレームを呼ぶ為に売ったとしか思えない販売方法だ。

ところで中小のAVショップでもI/Oデータのリンクプレイヤーって仕入れるもんなの?
yodobashi.comではずっと入荷待ちのようだが、人気あんのね。


702 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:26 ID:ZHn1bnx7
ふと思ったんだけどさ、この店って東京外語大とか東京農工大の近くの店って事無いかな?
これまでにも出てた疑問で、何で「新社会人」なのかというのがあったけど、
大学生が良く利用するような店であれば納得はできる
それに、普通新社会人とするなら、4月とかに初給料目当てにセールする場合が
多いだろうけど、卒業する大学生相手であれば1〜2月にやるというのも納得できる
どうだろうか?

703 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:32 ID:8Y+77jOp
東京近郊には外語大と農工大以外にも大学は無数にあるわけだが。

704 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:34 ID:L0D4VeIl
店員に言いくるめられ89,800円のお買物をした気の弱い素人が家に帰った瞬間クレーマーへと変貌か。
う〜ん、世の中恐いね。

705 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:35 ID:ZHn1bnx7
>>703
いや、とりあえず外語大と農工大は府中市にあるからさ

706 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:37 ID:8Y+77jOp
いまさら府中にこだわるのもなー。

707 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:39 ID:4UnXXfZK
ループ中の所申しわけないんだが、メーカーと共同開発などと言える中小があるのだろうか?

708 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:43 ID:ZHn1bnx7
>>706
府中を否定する根拠も無いと思うが
というか、元々「府中じゃないんじゃないか?」という話が出たのは
ベスト電器が疑われて、ベストの店が府中に無いからというだけの理由だし

709 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:44 ID:L0D4VeIl
>>707
はは、それもそうだな。
素人様はなんとも思わないかもしれないが、玄人がみたらビックリだ。

710 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:50 ID:ZHn1bnx7
>>707
一般論で言えば無理があるが、府中市にはNECの工場もあるし
「ウチの店長がNEC府中工場でAX10開発部門にいた人と友達で・・・」
とでも言えば騙せない事は無い・・・かもしれない
AX10を府中で作ってたかどうかは知らんが、どうせ騙すための
セールストークなんだから真実と違っていても問題無い
どうせカモにはわからんし(w

711 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:50 ID:QkxmQXd4
つか、「府中」と「府中沿線沿い」が違うことを知らないバカが多かった

712 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 04:54 ID:ZHn1bnx7
>>711
どう違うのよ
オレはバカだからわかんないよ
教えてクレ

713 :A:04/02/24 04:55 ID:BCUGPLCz
>>701
店側の人物がクレームが来ることが理解できなかった可能性も無くは無い…。
まぁ、その点については、情報が無いから、想像以上に何もいえないけど。

AX10の仕入れ経路から考えて、LinkPlayerが必ずしも正規のルートで
仕入れてるとは限らない気もする。 あるところにはあるみたいだし。
これも情報不足で、判断は出来ない。

>>704
気が弱くて言いくるめられた、とは限らないと思うけど。
製品そのものは決して悪いものではないし、ちゃんとメリットもある。
サポートと思ってメール送ったら、いつまでたっても返事が無くて、
切れちゃう人が1人いることは、そんなにありえない事では無いと思うけど。

>>707
言うだけなら、出来るんじゃないかな? 信じるかどうかは別だけど。
ただ、最近は、メーカーと共同開発と称して、オリジナルなPCや機器を
販売するのは比較的よくあることだと思う。

前にチラッと出てた、ムラウチのオリジナルPCとやらは、
マウスコンピューターの製品だし。BTO選んで型番割り振るだけでも
共同開発になる。

714 :707:04/02/24 04:59 ID:4UnXXfZK
確かに元々騙すつもりで売っていたんだからあり得ないことではないか。
あと、沿線が出たので一言。
沿線と言えば電車だよ、道だったら街道沿いとかと言うはず。
これも以前ループしていたようなので言わせてもらいます。

715 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:02 ID:L0D4VeIl
ヲイヲイ、どこまでムチャクチャな解釈すりゃ気が済むんだ?
まぁいいか、もう俺は結末だけ知れりゃ良いよ。

716 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:04 ID:ZHn1bnx7
>>715
どの辺が無茶苦茶な解釈?

717 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:05 ID:dfRX3xZK
>>699
POPに使われている写真はこっちが元と思う。
POPの写真は下に影があるし,背景も真っ白じゃないし。
http://review.ascii24.com/db/review/ce/hddrec/2003/05/22/643708-000.html

718 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:05 ID:PQY15XRC
この辺で突飛な推測を、、

O=舞っていうのはどうよ?

吉井って人がリアルでまともな人で
2人を知っているんなら成り立たないけど。。。

719 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:06 ID:SmE6mB4D
府中 パソコンショップ でググるといくつか出てきた

家電店は確定なの?
PCに接続するからパソコンショップで売ってそうなのだが

720 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:13 ID:ZHn1bnx7
>>719
家電店ではないという可能性が高いような感じ

元々ヤマダの件で家電店
メールボックスパンク→大量のクレーム→大量に売れたんだろうから量販店

という連想ゲームで家電量販店という事になっていたんだが、どちらも
(ほぼ)間違いという事が明らかになってる
家電店に拘る必要は無い

721 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:14 ID:ZHn1bnx7
>>718
仮にそうだとして、何か状況に変化があるだろうか?

722 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:21 ID:PQY15XRC
>721
すべての疑問が解決するような、、

723 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:22 ID:ZHn1bnx7
>>722
自虐趣味の作者が自作自演したって事?

724 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:23 ID:EoyJ+G+E
昨夜の某所では町田の線が浮上してましたよー

725 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 05:56 ID:ZHn1bnx7
>>722
同人系とかで両者をリアルに知ってる人が何人もいるみたいね
舞=Oはちょっと無理かと...

726 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 06:03 ID:xckaCakk
AとAX10USERの関係を考えてみるのも面白いかも知れない

727 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 06:26 ID:8KFUtpMJ
自分でも気づかないうちにAX10USERのことを愛してしまったA

728 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 06:27 ID:vZP2iuiI
論理に対抗するにはデムパしかないか

729 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 06:36 ID:mETI+4XD
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=013540&MakerCD=57&Product=PK%2DAX10&CategoryCD=0135&Anchor=2395532
↑によればヤ○ダ電器でAX-10が49800円で売られていたのは事実のようだ。
あともっと安い値段で売った所もみたいだね。

730 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 06:43 ID:HZfHXLkG
>>608
これらの会社のようだな。

http://www.raizo.tv
http://www.gonzo.co.jp

なお、後者は506のレスにある通り、小滝橋近辺に所在していた裏は取れた。


731 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 07:02 ID:2COX+O8n
まあ、いずれにせよ。AX氏が今週中に一度ぐらいはHPの更新するだろ。
ところで、C−NETって裏も取らずに記事書くのか。
もし、狂言だったらC-NETの社会的責任はあるよな。

732 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 07:02 ID:JrlBHIAm
>>596
> 最初はそこで購入した方のメール類は無視をしていたのですが、ショップで再三こちらへメールしてください
> という問い合わせがされたためか、非常に険悪なメールが多数(日3・40通)無視すれば無視をするほど
> 同じ内容を何十通と送られてくる方がいます。

ん、それも客からのクレームのメールだろ?
要するに、それが客を装った粘着からのメールだって言いたい訳か。

733 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 07:33 ID:lIK3Nq/F
内容が同じで有る限り、粘着からのメールか、買ったやつからのメールかは判断しようがないわな
メーカーボックスが溢れた原因として、無断でMLが登録されていたというのもあるらしい

734 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 07:48 ID:2k0sInNN
>>731
2ちゃんの社会的責任もなw

735 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 08:02 ID:4l4VcVTj
>>707
いや、仮に「府中街道」なら、川崎から小平まで
一本につながってるからさ。
もしかしたらとおもったんだけども。


736 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 08:34 ID:k5K8jaXM
U前でFAなの?

737 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 09:08 ID:nEh/cXIS
何気なくAX10で検索かけたら見つけたけどこれって事実かな?
12c5ccba3f05a96d6a2e5e2ba138d9a4

738 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 09:08 ID:uL+mhLNP
毎日このくらいの時間にFA FAいってる奴って同一人物?

739 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 09:21 ID:IUkDe0Bb
>>608

>よくも悪くも有名人になったから満足だろう

しかし作者はその道ではかなり有名人だったはず。
ここまでして全国制覇したかったのだろうか?

740 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 09:41 ID:STAzVsa/
>>738
違うだろ。俺も店員のチェックタイミング狙ってレスするし。
考える事はみなおなじ。

今日は店員うつしてnyに流すよ。

741 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 09:59 ID:XV+AIX29
このスレを読んだだけでも自称被害者くんは普通の人間じゃない(ちょっとキ印っぽい)から自作自演じゃないの?


742 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 10:20 ID:NhfR0OJ1
>>741
そう思わせようとしている奴がいる、とは感じない?

743 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 10:24 ID:Mvi8aLUu
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
JRが動いているようなので道も通れるようになってんのかな。
作者さん、帰ったら日記とか更新してくれないですかねぇ、、、


744 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 10:31 ID:XV+AIX29
>>742これだけの情報が出ても店が割れないのが不自然に思えるんだけどね。
それに作者も変な●を持っていそうな人じゃん。

てめえの無実を証明する為にも事実なら店名晒せよ。
他の”購入客”を装って2chに書き込めばいいだけだろ?
うだつの上がらないチキンだよな>作者。

745 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 10:32 ID:pBUKjLU/
また変なやつがわき出したな・・・

746 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 10:44 ID:QV8HcphE
開店したしね。

747 :(1/2):04/02/24 10:59 ID:7p2tq42A
まとめサイトとかここでも「作者の自作自演説よりは信憑性がある」と言われている「作者が釣られそうになった説」ですが、
直接の関係者は作者以外に
・購入した人
・売られているのを作者に報告した人
・売っている店のバイト
・売っている店の主人
・売っている店の"本部"の人
とこのくらいの人はおります。このうち直接電話で確かめたのは後ろの2人。
あとは適度な範囲で同一人物である可能性があります。

748 :(2/2):04/02/24 11:00 ID:7p2tq42A

この前提で、「作者を釣ろうとした人は全てをねつ造した。店すら存在しない。」が正しいと仮定します。
そうすると、作者から最初に電話を受けた店の人は、作者以外の人間から問い合わせ電話を受けることがなくなります。

問い合わせが来た時点で作者とわかっているのですから、新社会人セールなどという宣伝をする必要がなく、その時点で次の釣りを仕掛けることが可能です。
ところが、作者の応対記録によるとそういうことはしていない。これは仮定と矛盾しそうです。
従って、「仮に作者が釣られそうになった説が正しいとしても、店は存在する」と言えるのではないでしょうか?

※100%の確信ではありません。電話の信憑性を増すために普通の電話応対したとも考えられますので。

749 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:11 ID:XV+AIX29
>>747
>このうち直接電話で確かめたのは後ろの2人。
これが事実という証拠はあるの?


750 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:16 ID:RP6D4RQN
「作者が釣られそうになった説」を検証しているのだから、証拠は必要ない。

751 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:21 ID:NhfR0OJ1
>>747 追加
店「そんな事実はない」→作者、ページ閉鎖→店「後日謝罪」→作者、顛末を書く
とする流れもよく分からん。顛末を書いたのは作者の意思だし。
俺が釣るなら、最初のメールで罪を認めて、かつ俺のもの宣言→顛末が書かれた後に謝罪する。

リアリティを出すためにしても、あの粘着がここまで手のこんだことをできるようには思えない。

752 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:22 ID:XV+AIX29
>>750
俺は自作自演だと思っているから

753 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:26 ID:gQg7J/2Z
>>752
自作自演の証拠は?

754 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:28 ID:0quDw5Ec
ノジマだよ( ・∀・)

755 :747:04/02/24 11:31 ID:7p2tq42A
>>749
「作者が釣られそうになった」説が正しいかどうかはここでは論じていない。
店があるかないか。のうち、今のところ、「店が存在しない」については、
「作者は釣られそうになった。店も存在しない」と
「作者が全て自作自演した。店も存在しない」の説があるので、
前者について可能性が低いことを論じてみた。

>>752
自作自演だと思っているから」だと
「作者とその仲間の自作自演」と「作者に恨みを持つものの自作自演に釣られた」の両者が考えられるので、
今後はどちらかはっきりわかるように書いた方がいい。

756 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:31 ID:XV+AIX29
>>753
憶測だよ

ただ自作自演説を唱えると店員扱いされるし、憶測なのにおまえみたいに証拠を求められる。
俺は早くハッキリして欲しいし、もし事実なら
作者が他の”購入客”を装って2chに書き込めばいいだけなのにと思ってしかたがない。

757 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:33 ID:0quDw5Ec
だからノジマだよ( ・∀・)スンスン

758 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:38 ID:NhfR0OJ1
自演説の問題点
動機弱すぎ。有名になる・同情を買う、が挙げられているけど、
作者は事件前からそこそこ有名で、同情されるだけの被害を被っている。
同情を買いたいのならば、粘着がまた暴れ出したことにすればいい。

759 :747:04/02/24 11:38 ID:7p2tq42A
>>751 確かに。
作者に恨みを持つ者が店員だった場合、作者がページ閉鎖した時点で勝利です。
後日謝罪とする必要もなくなります。
その対応は作者にとっては励みになるから恨みを持つ者の意図する行動ではない。
むしろ、電話を解約するなりDQN発言を連発して、精神的に追いつめればいいだけ。

760 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:42 ID:yS0S4zCM
>>758
1. 作者、何らかの仕事を請け負う
2. 仕事はかどらず
3. 締め切り迫る
4. 追い詰められた作者、言い訳を捏造

あくまでもひとつの推理

761 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:47 ID:RP6D4RQN
自作自演説をじっくり論じればそれなりに面白いだろうけど、根っこに作者への反感がある奴が論じることが多いからちゃんとした議論にはならない。


762 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:51 ID:XV+AIX29
>>761
じっくり論議(現状の証拠を元にある程度特定)するには情報が少ないから結論は出ないだろ?
それに”根っこに作者への反感”って何?
それって関係者だけじゃないの?

俺は(作者が言っている事が事実だとしたら)作者のぬるい対応にフラストレーションが溜まっているから
その点について作者批判しているだけだよ。

おまいの方が冷静なフリを装っているだけで偏見持ちすぎな気がする。

763 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 11:59 ID:7p2tq42A
フラストレーションがたまっているからといって短絡的に自作自演説をだすのもどうかと思うがまあいいや。

自作自演説がおかしいと思われる傍証はさっき出た
「自作自演ならもっと短絡的に出せる理由がある」(理由:粘着につきまとわれている)
のほかに、
「つきまとっている者は当初から事の次第を知っていたのにそれが自作自演であることを指摘せず、
 むしろ作者をそういったトラブルの多い人間であるとして便乗叩きした」
(粘着は同時期にAV板で作者を叩いていた)というのがある。

この傍証に対する反論もあるのだが、流石にその反論への論証は最後の最後にしたいな。

764 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:03 ID:7p2tq42A
>>763
AV板→DTV板。まあわかるよね。あと自作自演説はこの場合「作者の自作自演」。

765 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:09 ID:ESs87gmV
(´-`).。oO(AX10USERさん、AX10スレではとってもいい人な印象だったんだけどな・・・)


766 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:10 ID:2rA8GHwO
開店時間から自作自演説の流れになる。


767 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:16 ID:/XCY8PmC
>>766
そのことから推測されうることが事実なら
閑古鳥の鳴いている店なんですね

768 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:16 ID:wPxQSbpx
XkU0WW4L氏は連邦の吉野氏にメールを出すのが良いと思われる。
あなたの言っている事が真実ならば。
吉野氏が連邦で取り上げた事で、AX10USER氏の名前は広まった事
でもあるので。
少なくとも、舞奈スレで彼に粘着していると思われる人間は、そ
こで知った様子がスレに書かれていた。

769 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:18 ID:wPxQSbpx
AX10USER氏の人格や過去は、ここでは関係無い事だと思うしな。
問題はどこの店か、だから。

770 :760:04/02/24 12:24 ID:yS0S4zCM
ごめん、おれの推理の事情なら
粘着のせいにすれば済む話でした。

どうせおれS0Sだし


771 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:26 ID:dGDX5OrO
未だに店が特定できないのは、白認定された中に紛れ込んでしまったとも考えられる。
白認定の証拠としてPOPが違うと言われた店や、AX10を扱ってないと言われた店もあった。
返金告知がないことでも違うと判断されていた。
店側も悪い噂のもみ消しに必死だろう。POPやAX10を撤去するぐらいの事はするだろう。
返金告知も約束を守っているとは限らない。

結局は、どの店も証拠が挙がらず探しても無駄って事。
購入者のリーク、作者が公表、店が客の見える目立つ場所に返金告知を提示する以外に
進展はないだろう。

772 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:45 ID:ahwBNwkS
やはり自演説はきびしいな。
もし自演とするならば下記のHPの2/14なんかも仕込みってことになるわけでしょ。
そこまでするか?
ttp://www.proteus.jp/MT/archives/cat_20.php

773 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:45 ID:x4HrcDWR
>>771
だから君が全部の店に電話して確認してよ。

774 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 12:47 ID:omauPrQS
つーか、ろくでもない販売店であるのは明らかなので。
苦情を寄せた購入客に、脅しの一つもかけているとも考えられる。
 ↓
「返品してもらってもいいですけどね、変なことを吹聴したら訴えますよ」
とか。

775 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:09 ID:iEOTzE8Z
俺も店の対応に憤りを感じたが日に日に自演である気がしてきた。
春先だし。

776 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:10 ID:3ZpX8CFE
>>760
案外これかもね。

777 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:13 ID:iEOTzE8Z
>>776のレスで>>760を読んだ。
確かにこういう奴っているよね。
言い訳探しに必死で言い訳が見つからないと作ろうとする奴。
国であらわすと韓国人みたいな奴。

778 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:16 ID:tNRPZ+K2
>>775
春先? 北海道は大雪だったようですよ?

779 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:18 ID:ahwBNwkS
さっきまでの自演説と違って、>>775-777みたいな香具師が居るから「店員必死だな」って
思うんだよね。w


780 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:19 ID:iEOTzE8Z
>>778
脳内の春は一足早いんだよ( ´∀`)


781 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:20 ID:MywKsyCA
>>760
11:42って・・・今はお仕事中でしょ。それとも早めの昼休み?
どっちにしろ社員さんはネトなんかしてないでちゃんと仕事頑張ってください。

782 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:21 ID:RzTxGeD9
>>772
お、なんか久々の有力情報って感じだな。
(既出で俺が知らないだけかもしれんが)


自演説で、「仕事の締め切りの言い訳に…」ってのは無理だろ。
フリーソフト作って公開してる時点で、時間的余裕はあると見なされるわけで。
それに、自分の仕事のスケジュール管理もできないアフォが、こんな巧妙且つ
壮大な自作自演をできるわけがない。

783 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:23 ID:ahwBNwkS
>>782
2〜3回ガイシュツですけどね。

784 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:24 ID:tNRPZ+K2
>>780
なるほど。w


785 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:30 ID:iEOTzE8Z
>>784
本当だよ。ソースもあるよ( ´∀`)

ソース)
俺の脳内は1月からずっと蝶が舞っている。


786 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 13:42 ID:dGDX5OrO
>>773
日本語勉強してくれ。

787 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:00 ID:ahwBNwkS
あとこれもガイシュツだけど、このソフトを売りたがっていた人は居るみたいなんだよな。
いままでこの話が出ると途端に雑レスが増えてウヤムヤにされてきた。
今回もそうなるかな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~lm700j/AX/AX-6.htm#600

788 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:11 ID:xOgLJiuF
>>787
直後のレスで指摘されているが、釣り(だと思われる)。ちなみに、会社名で
検索かけたが、ヤフ、ググともヒットしなかった。

789 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:20 ID:coGB7hCB
会社はある。www.global-ltd.co.jp
ただ、姫路なんだよね。

790 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:21 ID:ahwBNwkS
>>788
そう?メル欄でぐぐると出ると思うけど・・・
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:3QoH8iJgFOgJ:www.cron.co.jp/profile.shtml+%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8

791 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:24 ID:RzTxGeD9
ぉぃぉぃ、この話は知らなかったぞ。
しかも、この会社の所在地は「府中」…。

スレへのカキコも昨年の12月頭だし、
騒動が起こってからの攪乱では無い。

これはかなり臭いんじゃないの?

792 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:24 ID:7p2tq42A
Q. ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~lm700j/AX/AX-6.htm#600を見ると、
このソフトを売ろうとしていた者がいたようですが、今回の事件と関係はあるのでしょうか?

A.この書き込みは誰かがいたずらで書き込んだか、まともな思考能力がない方が売ろうとしていたかのどちらかだと思われます。
まず、ここに書いてあるメールアドレスのドメインも実際には存在しないものです。
作者は2chに降臨しているとはいえ、自分のページでメールアドレスを公開していました。
まともに販売を考えている人間なら、まずそのメールアドレスに連絡をとるはずです。
さらに、「なにをしても良い」と言われている元々のソフトはともかく、
再配布不可とされた派生ソフトの販売許可を取るのに、
「返事がなければ販売する」はあまりにも乱暴すぎます。

とでも書いてやれば納得するか?

793 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:29 ID:ahwBNwkS
>>792
いや、全然納得できない。
大体可能性の一つとしてあげてるだけなのになんでそんなに必死なの?
10行以上の長文でさ。(w

794 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:31 ID:iEOTzE8Z
兎に角腐った店が実在するのなら店名を、作者の自演なら自演の証拠を、
どっちでもいいから出して欲しい。
叩きたくても叩く対象がはっきりしないと祭りも出来ない。

795 : :04/02/24 14:32 ID:02ghX1TX
だから作者単独、作者のノット凶暴の狂言ってのが結論だ。

796 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:33 ID:uL+mhLNP
安楽椅子探偵がたくさんそろって、めいめい勝手な推理をがなりたてる
ばかりで捜査がまったく進まないって小説を思い出した。

797 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:35 ID:RzTxGeD9
>>792
その文ってどっかからのコピペ?転載元アドレス希望

>メールアドレスのドメインも実際には存在しないものです。
これは嘘。実際に存在してるね。

他の行で「常識のある人間だったらこうするはず」って書いてるが、
今回の事件は常識が無い人間が売ったから起こってるワケで…。
・「返事がなければ販売する」
・「ウチで作っていると言えばウチのモンだよ」
なんか、すげぇ同一人物の香りがプンプンするしw

798 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:37 ID:ahwBNwkS
>>797
> 今回の事件は常識が無い人間が売ったから起こってるワケで…。
> ・「返事がなければ販売する」
> ・「ウチで作っていると言えばウチのモンだよ」
> なんか、すげぇ同一人物の香りがプンプンするしw
同意。(w

799 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:37 ID:PtirIHrh
悪質店舗は晒してくれないと
相手の思うつぼだと思うが

800 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:39 ID:coGB7hCB
>>798
業務内容もアレだし…

801 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:39 ID:iEOTzE8Z
>>799
だよな、それに悪質店舗が実在するのなら、晒さない事によるデメリットは
・作者の自作自演の疑いが晴れない
・近隣同業店舗にあらぬ疑いがかけられる
・悪質店が何食わぬ顔で営業を続ける
最悪だよね。

802 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:40 ID:XRiSbT1Z
>>792
必死ですねw

803 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:42 ID:HeHf147q
作者が何らかのコメントを出さない限り、どーにもなりません。

804 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:45 ID:coGB7hCB
792は店員じゃないと思う。(IDで検索)既出だったから突っ込んだんでしょ。
ただクロンは覚えといた方がいいかも。

805 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:49 ID:iEOTzE8Z
ふと思ったんだが、
・DQN店舗は実在する。
・作者の自作自演じゃない。
しかし、
・作者には表沙汰になるとヤバイ事がある。
・その事を店関係者が握っている
なんてこともあるのでは?

806 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:51 ID:dfRX3xZK
>>787
そこにある電話番号は世田谷〜調布辺りのものみたい。
>>792
wizd for AXの再配布不可ってこの事件が起こる前のバージョンから書かれていた?
否定する2次ソースは少し見つかるが,肯定するソースが見つからないんだが…
・否定する2次ソース
NEC HDDレコーダー PK-AX10/20 8.00Mbps(VBR)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076954690/133
オープンソースソフトを自社製として販売、サポート作者丸投げ
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=158758&op=&threshold=-1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=498898
/.のは,普通に表示すると再配布不可のライセンスが書かれたコメントだけ表示されて,
上のコメントは表示されないので,誤解が広まったような気がする。


807 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:51 ID:P+YapCJu
mediawizスレの過去ログです。
AX10USER氏が現れてからだけですが。
あそこはIDが出ないのが痛いなぁ。

かちゅーしゃのdatで申し訳ないけど。
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up0539.zip

808 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:52 ID:PtirIHrh
>>805
作者が販売店に脅迫されているって事??
もしそうなら可哀想だな、作者。

809 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:54 ID:TQstJ59K
店名マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????

810 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:55 ID:uL+mhLNP
作者の言を信じるならば、

・店名を明かしたら営業妨害で告訴と予告
・作者は公取や町役場に相談して公開しないよう提案されている

わけだし、また、購入者には現在のページ程度の説明で十分
だろうから、特に更新しなきゃいけない事情は作者にない。

あと、道北在住が正しいなら雪かきが多分大変でPCどころじゃないかも。
今朝の最低気温-18℃だってよ。((;゚Д゚)ガクガクブルブル


811 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:56 ID:MywKsyCA
>>805
公取委に止められてるんだろ。言うなと。

812 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 14:59 ID:iEOTzE8Z
>>808
そう。
作者自身も何かマズイ事があると、それに店が突け込んでいると。
最初は作者がHPも作り強く出ようとしたけど、
その事(曝露されるとマズイ事)を持ち出されてこれ以上情報を晒せない。
しかしこれだけ話題になったHPを急に削除するわけにもいかず
店側もその事情を理解&黙認している。

作者はフリーソフトの作成などでネットじゃ一部の人に知られた存在みたいだよね。
過去にネット上で余計な情報まで晒した事があるとか.
(例.ゲーム機のROMをウプしていたetc)

もちろん俺の妄想だけどね。

813 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:00 ID:aDV9OtrN
単に作者にとっては店名公開することによるメリットよりリスクのが高いから公開しないだけでしょ。

814 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:02 ID:iEOTzE8Z
>>813
それならあんなHPを(ry

815 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:03 ID:K/9Bvf63
> 裁判沙汰になった場合勝てるかもしれませんが
> 戦うだけの財力もありませんので・・・。

とのAX10USER氏の言葉もある。
誰か法に詳しい神が登場して悪徳店舗に鉄槌を下す支援してやってくんねーかな。

816 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:05 ID:RzTxGeD9
仮にそんな脅しネタが実在すると仮定して、
店がそのネタを公表したなら、それこそ祭り。
二度と営業できなくなると思うぞ。

まぁ、本当に脅されて作者自身が動けないとしたら
2ch住民が頑張って特定する理由が増えたな。

817 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:07 ID:iEOTzE8Z
>>816
でも今回のネタだけでも店名が割れたら、
店が傾くレベルにまで大事に可能性も高いでしょ?
店も必死なのでは?

ああ、俺は妄想全開で書き込んでいるのでよろしこ

818 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:07 ID:GSi2+AwV
略式起訴でも無い限り、裁判起こしたら北海道から何度も
東京に来なきゃいけないんじゃないの?

819 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:07 ID:aDV9OtrN
>>814
HPは作者の言い分をメールだけじゃ信用しない購入者向けに作ったんじゃなかったっけ?

>>815
財力が無いなら扶助制度を使えばいいんじゃない?
http://www.kyotoben.or.jp/kikitai/q_and_a.html
http://www.gifu-shihoushoshi.or.jp/main/nomoney.htm

820 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:07 ID:PtirIHrh
>>816
賛成!


821 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:11 ID:uL+mhLNP
>>818
旭川地裁なり札幌地裁に訴えを起こせばいいのでは?

822 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:11 ID:iEOTzE8Z
>>817

×店が傾くレベルにまで大事に可能性も高いでしょ?

〇店が傾くレベルにまで大事になる可能性も高いでしょ?


823 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:19 ID:QSbrdv9u
しかし名前欄はCR○N吉○で、本文は(有)グ○ーバルリミテッツ○岡って、いったいどういう事なんだろうね。
メアド欄のドメインのCR○Nって会社が府中に実在してるのも偶然にしては出来すぎだよね。
本文の方のgrobal-ltd.co.jpってドメインは存在してないんだよね。
global-ltd.co.jpなら実在してるけど、有限じゃないし姫路なんで関係無さそう。

って事は(有)グローバルリミテッツってのはもしかしてダミー企業?



824 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:23 ID:RzTxGeD9
とりあえず、作者自身の過去がどうとかいうネタはやめないか?
ここで問題になってるのは、このDQNショップが今回とった一連の行動。
さっきも書いたが、本当に脅されて作者自身が動けないなら、
なおさら2ch住民の手でこの糞ショップの特定を急ぐ必要がある。


で、俺が今気になってるのはglobal-ltdとCRONなんだが…。
この二社の関係について知ってる人いない?
global-ltdの業務内容にNECのハード販売というのがある。
どうなんだろコレ。

>>823
>本文の方のgrobal-ltd.co.jpってドメインは存在してないんだよね。
おそらく、ただのタイプミスと思われ。

825 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:25 ID:PtirIHrh
>>824
>>823は誤爆かとオモタヨ

826 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:29 ID:uL+mhLNP
つまり府中はチェーン店で本部が姫路?
誤情報でもいいからもうちょっと深く突っ込んでみるべきかな?


827 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:30 ID:ahwBNwkS
>>824
そうか、grobalじゃなくてglobalだったんだ。気付かなかった・・・鬱だ。

828 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:31 ID:QSbrdv9u
>>824
いや、実はグローバルの方は騙りなんじゃないかなぁと。
全然無関係の会社で名前を騙ってて、問い詰められたら、
”ホラ、ウチはgrobalでしょ?株式でなくて有限て書いてあるでしょ?”見たいな逃げ道の為にやってるのかなと。
最初から詐欺同然でソフト買い叩こうと思ってたらありえる話でしょ。

でも、それだと何でメアドと名前欄に実在の会社とドメイン書いてるのかが不思議。
わかんねぇ〜〜〜〜

こんな時期から作者か私怨君が仕込んで自演するには無理があるだろうしなぁ。不確定要素大杉。

829 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:37 ID:PmdE+KCS
(有)グローバル販売、、、ボソ

830 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:37 ID:uL+mhLNP
なんでAXスレで即座に釣り認定されて以降スルーされているんだろう?
AXスレの過去ログも漁らないとわからないかもなぁ・・・。

831 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:45 ID:QSbrdv9u
む。

漏れ的推論:
1.CR○Nって会社がAX+Wizdに目をつける。
2.どうせフリーウェア、うまい所騙しとったれと考える。
3.目に付いた適当な会社(株式なglobal-ltd.co.jp)をもじって実在しない会社(有限なgrobal-ltd.co.jp)を捏造
4.実際に会社に問い合わせされると困るので、BBS上でコンタクトを取ろうとする。
5.2chに慣れていなくて、つい本当の自分の会社CR○Nを(表示されるとは知らずに)メアド欄に入力してしまう。
6.スルーされる。
7.メンドクサイからもういいや。CR○Nの関連販売店で勝手に販売。
8.祭り開始。

どう?

どう考えても、以前Wizdの販売の件でコンタクト取った会社が府中ってのは、ねぇ....


832 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:50 ID:TDPuqrE/
で、>>790の所在地周辺に店とかはないんですか?

833 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:51 ID:ahwBNwkS
>>831
> 5.2chに慣れていなくて、つい本当の自分の会社CR○Nを(表示されるとは知らずに)メアド欄に入力してしまう。
ここが本当だとしたらかなり笑えますな。(w
あと、実際に販売したのはどこかのAV機器ショップでそこにCが話を持ち込んだと言うのはどう?

834 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:56 ID:Y4Z0wfPc
海RONか。場所も場所だし胡散臭いね。
問題はどうやって調べるかだよな。
事業内容と社員数から行くとダミーっぽく感じるし・・・
関連会社が見つかったら一発でケリ突きそうだけどな。

835 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:56 ID:QSbrdv9u
この辺か。
http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/40/09.962&el=139/28/20.298&scl=10000&uc=1&grp=all&coco=,&icon=mark_loc,,,,,

>>833
中間業者って事か。そうなると、関連を探るのがより大変だなぁ。

836 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 15:57 ID:iEOTzE8Z
みんなYBB祭りに移動したな(w

837 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:03 ID:RzTxGeD9
Cの関連小売店があれば、99.9%ビンゴ臭いな。
問題はどうやって調べるかってことだが…。
例のカキコの電話番号に掛けてみる勇者はおらぬか?w

ただ一つ不思議に思っているのは、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~lm700j/AX/AX-6.htm#600
こんな有力な情報が今まで何故スルーされてきたのかってことだ。

838 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:10 ID:ahwBNwkS
>>835
普通この規模のソフト屋が販売網を持つことはあり得ないよね。

>>837
大手量販店と言う線で探していたからだと思う。

839 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:11 ID:QSbrdv9u
ttp://mf.gamebbs.net/Menu1/Menu1_2003c.htm

>サミー社でシングルメダル機を作成していたメンバーが先日退職したのは前回お伝えした通りだが、そのメンバーが起業した模様。
>会社案内によると、「株式会社CRON」(クロン)で、メダルゲームマシンを開発するとある。
>今後の新製品は要注目だ。

パチスロメーカー?

840 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:14 ID:+KqJSiI+
>>837
何回もでているよ。
あなたがスルーしていただけ。

後、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~lm700j/AX/AX-7.htm#700


841 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:15 ID:Y4Z0wfPc
>>839
あー素性はっきりしちゃったな。このクロンじゃさすがにないだろ。
同名の別のクロンだろうな。(東レの孫会社も違うだろうしな)

842 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:16 ID:k5K8jaXM
おぉ
確定ですか?

843 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:19 ID:Y4Z0wfPc
736 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 08:34 ID:k5K8jaXM
U前でFAなの?

842 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 16:16 ID:k5K8jaXM
おぉ
確定ですか?

あんたも暇だな。

844 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:21 ID:k5K8jaXM
>>843
あんたも暇だな。


845 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:24 ID:QSbrdv9u
>>841
でも、この会社が件の書き込みのドメインのCRONなんだよね。
ttp://mf.gamebbs.net/Menu7/Menu7.htm

あのカキコのメアド欄自体も偽装だという可能性もあるかもしれないけど....う〜む半端すぎ。

パチスロとかゲームとかやってる会社で小さい所だと結構胡散臭い商売にも
手を出してる所って結構あるけどね。知り合いのゲーム会社でADSLの回線売ってたり
携帯売ってたりしてる所知ってるし。


846 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:38 ID:smo0Eqsi
だ ん だ ん 洗 脳 が 成 功 し は じ め ま し た

847 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:38 ID:Y4Z0wfPc
だから「も」ってわざわざしといたのに〜。わかれよ。

848 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:39 ID:Y4Z0wfPc
洗脳されちゃいないよ。とりあえず調べられる範疇で調べてみているだけじゃん。

849 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:39 ID:S2PAWXXc
どっちにしても2ちゃねら的にはどっちも潰しとけば良いわけで。
両方とも害あって一利なし

850 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 16:40 ID:ahwBNwkS
>>846
どうしたの?大丈夫?

851 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:02 ID:owBT5tAe
おまいらの妄想を聞くのに飽きたから公取委に聞いてみたぞ。

・公取委に今回の件に関する連絡が有ったかどうかは言えない。
・従って仮に調査しているとしても現状でどうなっているかは言えない。
 調査していると言えば取り扱っているという事が分かっちゃうからね。
だとさ。
今回の件に限らず公取委はそういうスタンスという話。
もし公取委で取り扱う件になるならば数ヶ月以内には動きがある。

これじゃスレの展開がさらに妄想街道を驀進しそうだ_| ̄|○

852 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:11 ID:k5K8jaXM
確定?

853 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:16 ID:QSbrdv9u
>>847
?ゴメン、マジわかんね。
東レの孫会社klonは、件の書き込みのメアドのドメインと異なってるんで
東レの孫会社”は”関係無いと思うけど。

cron.co.jpの方は件のカキコのメアドのドメインと同一なんで、
普通に考えると
http://www5f.biglobe.ne.jp/~lm700j/AX/AX-6.htm#600
上の書込=cron.co.jp(府中)だよねぇ。
そこが今回の問題に実際に絡んでいるかは、まだ判らないけど。

もし、書き込んだ人がCRONの中の人じゃなかったとしたら
勝手にその会社の吉○という人を騙ってるって事になるから、ちょっと問題があるよね。
だからとりあえずcron.co.jpから掘り下げるのも手かなぁと思うんだけど。


854 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:22 ID:Z2wDtxpA
○−FRONTに電話してみた。
電話番号は登録(VODA)が無い。
ノ○マに電話して電話番号教えてと聞いたら
教えてくれず有無を言わさず内線に廻された。
で、2分待たされて呼び出しメロディーなので
電話代がもったいなくなり切った。

警戒してますね。しかし待たせる対応って・・・

855 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:25 ID:ys4/k1JB
ただいま、進展してるかなぁっと?

856 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:30 ID:Y4Z0wfPc
>>853 すまない。全然関係ない話。844に対して。
843 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 16:19 ID:Y4Z0wfPc
736 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 08:34 ID:k5K8jaXM
U前でFAなの?

842 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 16:16 ID:k5K8jaXM
おぉ
確定ですか?

あんたも暇だな。

844 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 16:21 ID:k5K8jaXM
>>843
あんたも暇だな。

857 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:34 ID:ys4/k1JB
黒んのURLなんでぐーぐるのキャッシュなんでしょ?
普通に見れると思うんだけど。
ttp://www.cron.co.jp/

858 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:34 ID:k5K8jaXM
意味不明

859 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:38 ID:xEGsbEpd
たくさん釣れたなw

860 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:38 ID:ys4/k1JB
>>858
ここでキャッシュがでてたもんで>>790

861 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:45 ID:JrlBHIAm
もしかして、YBBの顧客情報流出も
祭りを恐れた店の工作?

862 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:49 ID:Z2wDtxpA
>>856
そのジサクジエンが俺と何か関係があるのか?
人がマジに情報提供してるのに・・・・

863 :790:04/02/24 17:49 ID:ahwBNwkS
>>860
最初は下記
【社会】オープンソースソフトを家電店が“自社開発”と偽って販売★7
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077429964/527 



864 :860:04/02/24 17:55 ID:ys4/k1JB
>>863
なるほど、失礼。

865 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 17:58 ID:7p2tq42A
遅レスすまん。
>>797
いや、既出っぽかったもので俺が書いてみた。ソースは792に書いてあるページから。
それ以上のものではないのでそれなりにとってちょうだい。

CRONが実在する企業であることはそちらにも書いてあるので一応了解済み。ただ、
そうすると、global-ltd.co.jpとの関係はとか、そういう疑問が出てくる。
CRONの販売部門がglobal-ltd?もしくはその逆?とか。

例の文章を書いた人間が釣りか真性DQN営業かについては判断下せないので
792でもその辺はぼかしてる。確かに同じにおいはするけど、そうすると、

「ライセンス文章を適当に削除して、作者のメールアドレスをサポート先として添付」と
「作者への連絡先メールアドレスがわからない」が矛盾する。

※むろん、これら想像の斜め上を行くDQN企業なら矛盾しないかもしれないけどね。

866 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:06 ID:1u8nlYCx
test

867 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:07 ID:7p2tq42A
ちなみに865は810くらいまでを読んでのカキコ。
で、今、
====== ここ(865)まで読んだ ======
なので、ここまでに出た想像についてはとりあえず検討中。でも全般的には同意の方向。
とりあえず、印象として、
「CRON」と名乗る書き込みをした者がもし本気で書いていたなら、
とてつもなく相手にしたくないやつだなとは思った。

868 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:12 ID:oolTr67R
うpろだある?

869 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:12 ID:+WN/93Pb
つか昨日のがいしゅつネタ<くろん
電話情報のほうは新規ネタ
ループさせたがっている奴が常駐してる
としか思えないね。

870 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:15 ID:nT6hPlEt
>>868
http://web2.poporo.net/~dokuo30/up/upload.php
keidaich.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

871 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:17 ID:QSbrdv9u
CR○N自体は昨日よりも前にも何回か出てるんだよね。

でも、いつもあんまり掘り下げられないまま終わってない?

872 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:18 ID:ae5CXR6p
>>871
決定打にかけるから。

873 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:19 ID:ahwBNwkS
>>869
ループって言うけどニュー速の第1スレから今までこの情報を真面目に論じたことは無いよ。(w
それと電話情報なんだけど何を論じればいいの?放置されて2分で切られたんでしょ?


874 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:20 ID:oolTr67R
何の関係があるかわかりませんが、これ置いときますね。

http://web2.poporo.net/~dokuo30/up/img/up006.jpg
http://web2.poporo.net/~dokuo30/up/img/up007.jpg

875 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:21 ID:+WN/93Pb
しょっぱなのカキコそのものがネタ臭い<くろん

876 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:21 ID:k5K8jaXM
確定まだぁ?

877 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:23 ID:ys4/k1JB
>>874
御苦労様

878 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:24 ID:ahwBNwkS
>>874
おつかれさん

879 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:30 ID:QSbrdv9u
>>874
何の画像か判らないけど乙(藁

>>875
たしかに本文自体はメチャメチャネタ臭いんだよねぇ。
会社名やドメインも微妙に架空(もしくは間違ってる)だし。
けど、ネタ書くのにメアド欄とかに実在の会社を特定するドメインや名前載せちゃうのはリスキーだよねぇ。
そのCR○Nから訴えられる可能性もあるわけだし。


880 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:34 ID:uTXK6H1c
メール欄だけどさ、前に打ち込んだのが残ってて他のを出そうとして
間違えたって可能性もある。

ところで今回はフシアナトラップは無かったのか?、マス板で朝○が
釣れた事もあったんで有効だったかもしれんのに。

881 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:36 ID:oolTr67R
>>870
サンクス。

>>877-878
いや、外出のついでだから。

看板は一切ないですね。わずかに入り口のガラスから
社名がわかる程度。外見からでは何やってるか一切不明です。
まぁスロ開発屋なら大々的に看板出す必要もないわけですが。

で、かなり最近引っ越してきた会社ですね。前は生協か自然食品
の会社の支部がありました。

882 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:40 ID:dfRX3xZK
>>874,>>881
お疲れ様です。
ただこの写真からは,CR○Nが
このビルで物を売っている事はないだろうと言う事くらいしかわからないな。
ちなみに,下のページによると,
平成15年(2003)8月8日に設立したらしいが,いつ頃引っ越してきたかわかる?
ttp://cron.co.jp/profile.shtml

883 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:41 ID:Y4Z0wfPc
>>874
遅くなったけど、御苦労様。感謝。

884 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:45 ID:oolTr67R
>>882
あいまいな記憶しかないんですけど、2〜3年以上前ってことは
ないですね。設立と同時の気がします。

885 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:46 ID:RzTxGeD9
・騒動の気配が全く無い時点(2ヶ月以上前)でのカキコ
・「連絡が無ければ了承とみなす」というDQN発言
・cron.co.jpが実際に存在する
・しかも所在地が府中

これだけの証拠が揃えば、いつもの2ch祭りの流れだと
とっくの昔に「確定」にされててもおかしくないんだけどな。
今まで真面目に検証されなかったってのがスゴい。
工作員の話題誘導術が優秀なのか?w

とにかく、CRONとグローバルなんたらの関連会社で
小売店が無いかどうかを調査するのが先決かと。

>>874
このグッジョブ野郎ッ!

886 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:48 ID:oolTr67R
チラッと中見た限りではやたらパーティションがありました。
典型的な開発会社だと思います。

887 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 18:53 ID:EpuQDOjR
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た !

つーかこりゃマジでビンゴじゃね?>CR○N

888 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:07 ID:VersHAMH
書きこみの方は、あんまもりあがんないねと言ってみる。

889 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:17 ID:NVAr1ddw
元のカキコが釣りでないと仮定して。

これは初めから、連絡をもらうつもりはないわけでしょ。
適当なアドレスと社名をデッチ上げて、「メールで連絡できない」とか
いいわけして、なおかつ猶予は二日しかない。

つまり明らかに、「ちゃんと承諾を求めたが、連絡をいただけなかった」
という既成事実をつくるためのカキコ。

ただ、2chに慣れてなくて、名前欄とメール欄には事実を書いてしまったと。

890 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:19 ID:7p2tq42A
今、うとうと居眠りしていて、こんな夢を見た。

今、うちの会社では、業務の多角化を狙って、アイデアの社内公募をやっている。
もちろん、俺にはアイデアがある。現在マニアの間で評判の機械があって、
この機械の動作を面白くするタダソフトがネットに流れているのでこれを売るというやつ。
企画書に書くにはソフトの作者の情報が必要だ。でもこいつ誰だっけ?
いいやとりあえず2ちゃんに問い合わせしちゃえ。締切6日後だし。
こいつもヒッキーのマニアっぽいから俺が有名にしてやればしっぽ振るに違いない。

くそ!俺の完璧に完璧な企画書が没になっちまった。なにが「マニアのおもちゃ」だ!
近所の店の親父もこの企画気に入ってるし、最近作者のメアドもわかったのに。
うちの会社の頭の固い連中にはこの企画は理解出来ないな。じゃあ俺が自分で製品化してやる。
うまく売れたらこんな会社おさらばして独立起業しちゃおかな……

てところで目が覚めた。いやな夢だったな。

891 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:20 ID:PlW7F7F+
吉○という人物が存在するか確認できないかな

892 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:28 ID:+KqJSiI+
>>888
今まで、「ここで当たりだ」とか盛り上がって、
それ以上の情報がないから突然盛り下がってんの!
+ でもそうだった。

俺は、この発言は今回の件とは関係がない相手に対する釣りだと思う。


893 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:34 ID:dfRX3xZK
>>880
少し遅レス。
ニュー速+の4スレ目でwakwakユーザーが1人釣れただけ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077334530/837
http://matarine.web.infoseek.co.jp/wizd/1077334530.html#R837

894 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:34 ID:oolTr67R
しかしここで出てるショップ、ほとんど俺の行動範囲と一致してるな。
こうなったら府中市内巡礼ツアー組む? ガイドやろうか。

東府中下車→ドンキ→府中駅前→タカハシデンキ→コジマ
→ケーズ→(余裕があったら島忠→)昼食にふくみみ(ラーメン)
またはいし川(そば)→ヤマダ→ノジマ(ショップ内U−FRONT)
→(余裕があったらオリンピック→)NEC

一日で回りきれないかも。

895 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:34 ID:NVAr1ddw
>>891
捨てアドとってメール出すとか。

896 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:36 ID:oolTr67R
あ、昼食前後にCRONに寄るの忘れてた。

897 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:41 ID:NVAr1ddw
もちろん釣りかもしれないけど、
釣りで書き込んだヤシの会社の所在地と、今回問題になっている地域が
一致するというのは、偶然にしてはできすぎでは?

898 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:49 ID:K/9Bvf63
粘着か作者の(・∀・)説だと仮定するならこの釣りがトリガーとなった可能性は出てくるな。

899 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 19:52 ID:oolTr67R
あっ、初っ端にデポ寄るの忘れてた。 ぐだぐだだな、俺。

900 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 20:02 ID:hfZktgJB
>>894
行ってこい。たとえビンゴにならなくても、白だったと言うこと証明にはなる。
無駄足ではない。

901 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 20:04 ID:h2/ImFmC
>> 950
次スレよろ

902 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 20:04 ID:+KqJSiI+
>>897
俺に言ったんだよね?

俺も最初は偶然にしてはと思ったんだけど、
今回の件でログを漁ったら、偶然見つかっただけではとも思うようになりました。
あの発言自体は、その時点で釣りを楽しんだだけではないかと思う。

俺は詳しくないので質問するけど、
あの発言とAX-10の製造中止はどちらが先なの?


903 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 20:05 ID:jnGeHuAj
C-NETにメールして見れ

904 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 20:05 ID:hfZktgJB
ゴメソ。
×→白だったと言うこと証明にはなる。
○→白だったと言うことの証明にはなる。
ちなみに俺は純粋な日本人です。



905 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 20:39 ID:Ocj+YWUO
ネットショップ様必見! ネットユーザーの個人情報470万人セット。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16101324
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17325682

出品者の取引履歴もご覧ください。


906 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 20:49 ID:dfRX3xZK
>>894
過去ログ見てみると,その中でタカハシデンキ府中店(調布店は簡単な報告有り),
オリンピックの現地組報告はなかったと思う。
特にタカハシはWeb上で店の電話番号が分かりにくい点が作者ページの情報と一致するので,
何か情報があればありがたい。

>>902
AX10/20の製造中止時期は不明。ただ後継機のAX300が2003/11/26に発表されているので,
それまでには(もしかするとだいぶ前に)製造中止になっていると思う(推測)。
問題の発言は03/12/04 07:14にされているので,製造中止の後と思う。
ちなみに年末〜1月前半が\49,800ヤマダ祭りの時期。

907 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 21:03 ID:+KqJSiI+
>>906
サンクス
尚、誘導する気はないので、念の為。
この件では怒りを覚える一人なので・・


908 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 21:04 ID:+KqJSiI+
ちなみに、以下は、俺の予想
”○○電気” について

○○には”日本”ではなく、実在しない会社が入ると思う。
理由1
 日本とした場合、
   顧客は、”他の店でもCDは手に入るかも”と考え購入しない。
 実在しない会社とした場合、
   顧客は、”他の店では手に入らないプレミアムソフト”で、
   ”限定10台”と考え、あせって購入してしまう。

   日本人は、プレミアムとか限定とかいう言葉に弱い。
   プレミアムソフトがあるからこそ、完売した。

   プレミアムソフトが欲しくて買ってきたのに動かない。
   というのが購入者の怒りに油を注いだ。

理由2
 日本とした場合、
   顧客は、NECが作ったと考え、NECにクレームをつける可能性がある。

 実在しない会社とした場合、
   そこが作ったと言って、販売店はサポートを丸投げできる。

この予想って、既出?


909 :A:04/02/24 21:10 ID:BCUGPLCz
>>902
製造中止ではなくて、普通に新型が出るんで、終了しただけだと。
AX10の製造終了と今回の事件は関係ないんじゃない?

AX10がいつ製造終了したのかは、わからないけど、
AX20が出た時点で、AX10の製造は終了してたとしても
全然おかしくないと思う。ハード的には、AX10と20は、おなじものだし
HDDと中身のソフト以外が違うだけ。

AX10がそんなに売れていたとは思えないから、在庫だけでも十分に
間に合ったんじゃないかと思う。

おまけ…。

AX10 発売 2002/11/28
AX20 発売 2003/ 5/22
AX300 発売 2004年1月下旬
 正確な日付は見つからなかった…AX300スレによると、2004/1/30あたりから


910 :A:04/02/24 21:14 ID:BCUGPLCz
>>908
○○電気、が、ショップの勝手な嘘ってのは、初めてかも。

> 日本とした場合、
>   顧客は、NECが作ったと考え、NECにクレームをつける可能性がある。

実際、購入客は、NECに問い合わせた結果、そのソフトが保証外と知って
お店に苦情を送ったわけだが。
そうしたら、お店が、当社のソフトサポートはこちらです、と、AX10USER氏の
メルアドへ誘導した、と。

911 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 21:19 ID:+KqJSiI+
>>909
サンクス
「あの発言があった時点で、パッケージ化する意義があるのか」
という意味で質問したのです。

もし、製造中止になっていれば、
やるだけのメリットがないので、あの発言は釣りである可能性が高いと。
あくまでも、”あの発言”に対する信憑性についてです。

912 :A:04/02/24 21:22 ID:BCUGPLCz
>>726
ワラタ
気になるなら、AXスレと、mediawizスレの過去ログ漁ってみてくれ。
トリップつけてたわけじゃないので、証明は何も出来ないがw

>>726
別に愛しちゃいないが、同じAX10のいちユーザーとして、感謝はしているw

>>729
ヤマダ祭は事実。漏れもそこで買ってるし。
ただ、この祭のさなかですら、ヤマダのごく一部にしか置いてなかったし、
特にセールって感じの展示ですら無かった。

913 :A:04/02/24 21:26 ID:BCUGPLCz
>>911
なるほど。
あのCRON発言は、出た時、住人の大半が釣りであると判断したように、
漏れもリアルタイムで見たけど、釣りだと思った。

今になって、妙な一致が多少気にはなっているけど……。

914 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 21:26 ID:+KqJSiI+
>>910
当たり? 当たり? 当たり?
クリーンヒット? ホームランではないけど

915 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 21:38 ID:dfRX3xZK
>>911
ただ,そのころ既にAX10USER氏のwizd for AXがAX300に
対応しているか(現在のバージョンは対応している),CRON/グローバルリミテッツが
独自にAX300対応版を作ったとすれば,AX10/20が生産終了になっても,
wizd+AX300のキットで販売すれば,ビジネスとして成り立つと考えたとも予想できるので,
AX10/20が既に生産終了→wizd+AXの販売を始めるメリットがないと確定する事は
出来ないと思う。

916 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 21:44 ID:+KqJSiI+
>>915
その通りです。
他の方の発言同様に、予想でしかありません。
あえて言うと、発言の時点では、準備が終わっていたはず。
もちろん、準備=発売の準備、ではなく、準備=開発の準備、かも知れないけど。

917 :A:04/02/24 21:50 ID:BCUGPLCz
>>914
新しい可能性の一つ、ってだけでまだなんともいえないと思う。


>>915
>600 :CRON吉岡 :03/12/04 07:14 ID:HkMslgR2

だから、まだ、AX300は市場に出ていない。AX10USER氏は、
ただの一般ユーザーなので、市場に出ていないAX300に対応することは
出来てない。
というか、AX300に対応できたのがは、事件発覚の直前だったはず。
それも、仮対応で動作チェックがまだ終わってない状態。

CRONって会社が独自にAX300を先行入手、独自にAX300に対応できるのなら
AX10USER氏の許可をもらう必要は無くなる。
まぁ、それでも礼儀として書き込んだ、と言う可能性は無くは無いだろうけど…。


918 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:01 ID:+KqJSiI+
>>917
>>908 も予想に過ぎないので、固持する気はないけど、
これなら、「割高で売れない」と言われたハードが完売した理由の説明が付くと思う。

919 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:05 ID:UZE/CmQj
murauchiは携帯やデジカメでの撮影お断りの張り紙があちこちに張ってありますた

これってめちゃくちゃくさいなあ本屋じゃああるまいに

920 :1/2:04/02/24 22:07 ID:NVAr1ddw
偵察してくれた人の報告からしても、その会社が自前の実店舗を持っているとは
きわめて考えにくい。元のカキコにも、「オンライン販売を行いたく」とある。
オンラインの話はおくとして、地元のショップに売り込みに行ったと考えるのが
自然だと思う。

シナリオを空想してみた。疑惑の会社をC、ショップをXとする。

・C社、ショップXに問題のセットを売り込み。「ソフトは自社開発」と偽る。
 試しに10台だけ置いてもらうということで話が成立。

・C、「知名度がゼロに近いため」ショップと共同開発という名目で
 販売することを提案し、Xも同意。これにより、購入者がCにたどりつく可能性を
 極めて低くすることができた。

・C、卸との取引はまだないので、別のショップからハードをまとめて購入。
 ソフトを組み込む。

・販売開始。

921 :2/2:04/02/24 22:07 ID:NVAr1ddw
・購入者からのクレーム、Xに届きはじめる。
 X、「ソフトについては開発元に連絡しろ」
 Xは、連絡先のアドレスがまったく別の個人のものであることを知らない。

・購入者からのクレーム、作者に届き、作者が事態を知る。作者、Xに抗議。

・X、Cに連絡。Xはここで初めて、問題のソフトに関する正しい認識を得る。

・C、社内で開発および営業担当者を処分。

・クレームのメールと、それよりはるかに多い、Cの社員からの逆恨みのスパムによる
 攻撃で、作者のメールボックスがパンク。

仮にこの空想に近いとすると、ある意味ではショップも被害者なのかも。
もちろん、事実確認もしないで作者に暴言を吐いてる時点で、
ショップもDQN確定なんだけど。

922 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:13 ID:x4HrcDWR
>>919
え? そういうお店ってすごく多いと思うよ。大手家電店は軒並みそうじゃない?
ドンキもそうだったかな。デパートとかスーパーとかでもたいがいそうなってない?

923 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:16 ID:j3zA3Yc9
>>920-921でFA?

924 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:16 ID:nkRsYW6t
やっと元の流れに戻ったか。いいことだ。
スジがどうのこうのとかいうヲタなんてどうでもいいから

925 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:20 ID:NmZwvzC7
>921

今俺もそれを書こうと思っていた。

ショップ側はこの府中の会社に発注出しているから、そっちで処理してー、見たいなことになって、
この府中の会社が、フリーソフト作家なんかまあどうにでも丸め込めるよ、どうせトーシロだし。ってことで、じゃあ、うちが対応しますってことになって、
この作者は家電販売店の人間と思って、この府中の会社の人間と話してるんじゃないかい?

926 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:20 ID:PwCqjNzC
このスレの住人も大分ヤフースレに流れていそうだな。
このスレの問題はハッキリして欲しい。
このまま風化したらDQN店舗(もし自演なら作者)が逃げ通すだけだからな。

927 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:22 ID:TSaqemo0
でもさ、ク○ンが店におろしたって無理がないか?
いやさ、利益的においしくないような気がするんだよね。

928 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:23 ID:W1KyQfHL
>>920-921
すごく面白い推理だと思います。
また、途中からX→Cにメール窓口が変わった可能性もありますね。

HPより
>販売を行っていた状態のもの(既に現在はすべて販売済み)のAXバンドルに関してはお店にて客へ説明、謝罪を行っていただく。

この発言の理由がつきますが。


929 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:24 ID:iOToVjGP
おいおい、ここまでスレ進んでまだ特定できんのかよ!!


ってか、すでに出たのか?久しぶりに見たらよくわからんぞ。

930 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:24 ID:NmZwvzC7
>927

うーん。

同じ地元の会社ってことで、安く作りますよとか言って、数十万くらいの制作費もらってるかもしれんよ。
もとはただだからちょっとした手間で納品できるんだし。

931 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:27 ID:NVAr1ddw
>>925
作者は購入者から連絡先を聞いてる。
もちろん、購入者はショップの連絡先しか知らない。
だから、作者が電話でやメールで話したのは、ショップの人間だと思う。

Cは電話をタライまわしにするほど大きな会社でもないだろうし
(もちろんそういうフリをしてた可能性はあるけど)、
まだ相手が誰かわからない段階で、電話でも「○○○ショップです」って答えてるし。

932 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:27 ID:LrZMNtIz
店名はまだなのか・・・

933 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:28 ID:xhCqorv6
基地外家電販売店のURLってどこにある?

934 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:30 ID:NVAr1ddw
>>928
まあ空想だけどね。
でも、こう考えるとけっこういろんな点がすっきりするような気がして、
書いてみました。

935 :927:04/02/24 22:32 ID:TSaqemo0
例えばだけどさ全く外観がWIN風のLinux(実際あるんだけどさ)PCみたいなものだったらわかるんだよ。
これだったら上手くすりゃものすごく素人騙して利益も出るだろうからさ。

でもさ、全面否定する気はないんだけど、こんなニッチ商品そこまでして売りたいかね?
だったら、ヤフオクなりなんなり自力でネット通販したほうがよさそうだとは思うんだけど。
結局、ネックなのがソフトの商品力(出来うんぬんではなくて)がハードもそうなんだけどたいしたことないということなんだよね。
そこまで必死にやっても儲からないような気がしてそこがずーっと引っかかってる。

936 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:33 ID:NmZwvzC7
>931

ん?でもさ、店側ではさ一切対応してないよね?
最初ショップに掛けて、そのあと本部に掛けてたらいまわしされて(ここまでは実際の販売ショップの電話と仮定して)解答は得られなかったわけじゃんか?
そのあとメールでのやり取りをしたわけだよね。本部ではさ、面倒くさいことになったってことで発注先の府中の会社に何とかせいよ、ってことでさ。

937 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:34 ID:UZE/CmQj
あx300を売ってるここはぁゃぃぃ?
http://www.murauchi.co.jp/honten/av/
DVDレコーダがさらに充実。店頭にてお待ちしております。
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938 :鳥取大生:04/02/24 22:35 ID:Nr1G6X3K
1000

939 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:35 ID:WZKr8y3r
自社開発って話がどっからきたのか教えてください。

940 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:36 ID:NphL5J19
店名既に出てたと思うが・・・
ログ全部みてみそ

941 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:37 ID:NVAr1ddw
>>935
会社の業務内容からしても、これまでこういった一般向けの商品を扱ったことが
なかったのではなかろうか。業態を拡げていく意味で「試しに」やってみたのかも。

したがって社内でもコストはかけられないから、フリーのものを盗用する。
リアルで実際にどの程度反応があるか見たくて、ショップに持ち込んでみる。
ショップとしても冒険はできないから、10台だけ置かせてみる。

今回は、誰もあまり儲ける気はなかったのかもしれない。

942 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:40 ID:NVAr1ddw
>>936
あ、そういう感じかもしれないね。

943 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:40 ID:NmZwvzC7
>935

たとえばさ、このショップの店長かバイト君かわからんけど同じ地元の出身ってことで、この会社の人間を知っていたとするよね?
んで、このNECのレコーダー余っちゃってさあとかなんとか雑談で話しているうちにさ、いやあそのレコーダーだったらこういうのと抱き合わせして、こんなことできるんだよ、ただしソフトが必要だけどね、
っつーことで、この会社がソフト作ることになった、とかさ。作るっても基はどうせただだからさ、じゃあ小遣い銭くらいもらえればいいや、って感じで。
それかその担当者が会社に内緒で職内でやってたとかさ(あんまないか)

944 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:45 ID:WZKr8y3r
2枚目のPOP写真の「ソフトウェア」のまえの4文字が判明してるなら、
だれか教えて下さい。

945 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:46 ID:W1KyQfHL
>>943
山田セール時期と消印が1月っていうことを考えるとCとショップは事前に話し合ってたかも。
その説をとると
「越後屋、山田でこんなの売っておったぞ」
「10台ほど買い込んでみますか、お代官様。
 ソフトは私がなんとか・・・」
とかいう会話があったかもw


946 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:47 ID:pbc7/HWn
で、店名晒し まだぁ???


          もう飽きちゃうよーーーーーーーーーーーーー

947 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:51 ID:W1KyQfHL
>>945
あ、違った。
売り込んだのもCだ。
失礼。

948 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:51 ID:TSaqemo0
686 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 03:46 ID:pbc7/HWn
早く店名晒してよぉー

946 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/02/24 22:47 ID:pbc7/HWn
で、店名晒し まだぁ???


          もう飽きちゃうよーーーーーーーーーーーーー

・・・早くどっかに消えればいいのに・・・

949 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:51 ID:uLQwVpE6
Cはソフト製作会社だろ。それもギャンブル系のさ。作者が作ったフリーソフトを
DLして解析し、改良して自社ブランドで売り出せばいいのであって、あんな
DQNなことしなくても、共同開発(ソフト面での)方法はあるだろうに・・・。

950 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 22:59 ID:oolTr67R
>>949
いやいや、ソフト会社なんて、専門外は手間ばっかかかって
たいしたもんはできませんぜ。

うーむ、同じ町内の同業種の業者がご迷惑をおかけします。
ってまだ確定じゃないが。

951 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:00 ID:W1KyQfHL
>>949
社員5人、内取締役3人、吉○、ということで。(残りは事務?)
外注使う話でもないしねぇ。


952 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:05 ID:VersHAMH
そろそろ次スレは?
それとも終わり?

953 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:10 ID:pcjgp+/8
萎えた

954 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:14 ID:o0KulEfu
店名まだ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


955 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:24 ID:JrlBHIAm
なんか、すでに推理を飛び越えて妄想の世界に入っているな。
結局、作者のページに書かれている事件の顛末からは
何も言えないってことだな。

956 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:26 ID:JrlBHIAm
>>919
ふつう、商品の価格に関する情報は他店に知られたくないので
撮影お断りは珍しいことではないだろう。

957 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:31 ID:JrlBHIAm
>>920-921
これは、C社とショップXがグルだったってこと、それとも
ショップXはC社に騙されたってこと?
前者ならともかく、後者は訴訟沙汰に発展する可能性もあるわけで
リスクが高すぎないか?
逆に、ショップXに商品企画を求められて、アイディアが思いつかなかった
C社が苦し紛れにこの企画を出したというならともかく。
でもそれもちょっとこじつけ臭い。

958 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:31 ID:dGDX5OrO
>>919
追加報告で、その張り紙が古くて1週間そこら前に貼られたような代物じゃないって。
つまり、事件前からずっと貼ってあったということ。

959 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:33 ID:UZE/CmQj
>>956
日本橋では見ないがナァ
張り紙までは
口頭注意ですませるだろ・・・・

960 :鳥取大生:04/02/24 23:34 ID:Nr1G6X3K
1000

961 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:34 ID:UZE/CmQj
>>958
なるほど了解

962 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:36 ID:UZE/CmQj
>>960
学校名にドロ塗る行為

963 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:36 ID:W1KyQfHL
>>959
むしろ口頭注意があまりないかと。

で、次スレは、、、


964 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:39 ID:JrlBHIAm
俺が納得いかないのは、ショップのメリットとリスクを考えた時に
今回の商品ってリスクが高すぎるんじゃないかってことだ。

で、一つ考えたのは、今回の事件はショップが悪意を持ってやったことではなく、
本当にフリーソフトは著作権がなく、自由に販売してもよく、さらにサポートは作者が
やってくれると信じ込んでいたんじゃないかってことだ。
そうすると、後の作者への対応も納得がいく。
悪いことをしたという自覚のないショップは、いきなり作者からクレームが付いて、
フリーソフトに関する知識もないため、むちゃくちゃな理屈をつけた上、
店名は晒さないでくれと頼み込んだ。

ソフトを「メーカーとの共同開発」なんて偽ったあたりはよくわからんが。

まあ、これも妄想の一つでしかない。

965 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:45 ID:NMrvD6bp
>>964
そんなほのぼのさんならあんな対応しないでしょ。(w
後ろめたいから電話ガチャ切りしたんじゃないの?

966 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:46 ID:JrlBHIAm
>>965
むしろビビってガチャ切りしたんじゃないの?

まあ、あまりこだわる気はないが。

967 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:48 ID:9RzuUosj
>>964
>本当にフリーソフトは著作権がなく、自由に販売してもよく、さらに
>サポートは作者がやってくれると信じ込んでいたんじゃないかってことだ。

ドキュメントを削除したってことは、すくなくともざっと読んでいる
はずなので、「自由に販売してもいい」と信じていたというのはないの
じゃないかな。
というよりも、著名な会社が作ったソフトじゃなく、個人が作ったもので、
しかもタダで配布しているソフトなので、何とかなる、とタカをくくった
というのが真相じゃないかな。

ちょっとケースがちがうけれど、さくら出版から大量に不正流出した
漫画原稿を買い取って売っていた某古書店のみたいな開き直り方を
感じるんだよね。


968 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:49 ID:NMrvD6bp
>>966
悪いことをしているという自覚がないのならビビる理由がない。

次スレは…?

969 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:51 ID:JrlBHIAm
>>967
うん、「たかをくくって」の方が近いかもしれない。


970 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:52 ID:4fJnw0Gd
>>964
そのショップは八百屋ですか?

971 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:52 ID:XkU0WW4L
米田が一般人のような常識を持っていると思っているあたりが大爆笑。
醜顔で聞きたくもない自慢をさんざん聞かされた。
ひまな無職野郎はよお。



972 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:54 ID:JrlBHIAm
>>968
悪いことをしているという自覚がなかったにもかかわらず、
それは悪いことだと言われたからビビッたんじゃないの?

誤解してほしくないのは、ショップが悪意を持ってなかったから、
ショップに罪がないなんて言う気はさらさら無いよ。

こだわるつもりはないと言いながら、こだわってるな俺。

973 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:55 ID:JrlBHIAm
>>970
ん、意味がよくわからない。

974 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:56 ID:HerL7tdv
>>972
いいから>>7読んで来い、話はそれからだ。

975 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:56 ID:2COX+O8n
>>908

AX氏のHPにあるPOPを必死に読んでみたが、上から

新社会人応援セール特?
新世代のハードディスクレコーダーをメーカーと共同開発
????ソフトウェア 限定10セットのみ無料付属!
どこよりもいち早くホームネットワークで簡単どこでも録画が見れる。
NEC AX10 ハードディスクレコーダ 94,700円
I/O DATA AVel LinkPlayerネットワークDVD 29,800円
??特製接続ソフトサービス(定価 5000円)がセットで
驚きのプライス
89,800円

上の?は4つか3つか分からないが、下の?は2つだと思う。
読める人いる?


976 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:57 ID:bqDf0VPw
>>972
Readme削除ったら悪意ありありじゃない?

977 :番組の途中ですが名無しです:04/02/24 23:58 ID:kMqJhiXu
ちょっと、新説・・・というか分岐説が出てきたようですね。
「DQN店存在説」→「DQN”ソフト製作会社”犯行説」(販売店、作者、購入者、全員被害者)
          →「DQN店全犯行説」(共同開発等はでっち上げ)
「自作自演説」「作者釣られ説」は取りあえず棚上げ・・・。

あれ、これ書いてる間にまた話が戻った?

978 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:00 ID:t/ZI6J/j
>>972
それでガチャ切りなんて大人の、ましてや企業のすることじゃないYO
散々ガイシュツだけど、もう少し状況を把握した方が(・∀・)イイ!!

979 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:01 ID:yoRhvSpm
>>974
フリーソフトに関して無知だから、こんなむちゃくちゃが言えるんだと思う。
もし知っていてやっているのなら、こんな杜撰な対応はしないんじゃないか?

いずれにしても、店の特定には役立たないのでこれで終わり。

980 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:03 ID:9soqeXVk
>>975
そのPOPが夢だったんだろうな、彼の。

981 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:03 ID:c+g5M7Er
結局、その店って府中市内のどこの店なんだ?

982 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:03 ID:t/ZI6J/j
>>979
(・3・)エェー キミノイッテルコトナンカオカシイヨー

983 :967:04/02/25 00:05 ID:t1sNQy7t
>>969
WinMXやWinnyで入手した有償ソフトをCD-Rに焼いてネットで販売
する人がいるくらいだから、フリーで配布しているソフトを売っても
問題ない、と考えた奴がいても不思議じゃないと思う。
流石にその家電店もAdobeやMSのようなソフトを「自社開発」とは
言えなかったけれど、どこの誰か分からない人が作っているフリーソフト
ならば、開発元や自己責任について書かれたドキュメントを削除しても
ばれっこない、と考えたのじゃないかな。


984 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:08 ID:JGlRE4gP
>>975
いちばん下の定価は 500円 に見えるような気もする


985 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:08 ID:U1iiRcPD
誰も次スレ立てないようなので依頼してきますね。


986 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:09 ID:t/ZI6J/j
>>985

よろ。ノシ

987 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:10 ID:mkarQk7Z
>>975

続き。

レコーダはレコーダーだったね。
これ見ると下の??は、当社か弊社のような気がする。
すると、話題の○○電気は氏のHPの記述の中にしかないような気がする。
メールのやり取りで出た内容かも。。。

988 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:11 ID:1CfBvWiZ
また粘着か

989 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:11 ID:mkarQk7Z
>>984

500円かも?

990 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:16 ID:U1iiRcPD
しまった、まとめサイトが抜けてる。
誰か次スレ2以降で補完よろしく・・・

991 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:17 ID:dZ+bzHLQ
「ービス(売値5, 000円)がセットで」

に見えるが ...

992 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:21 ID:JGlRE4gP
>>991
あ、そうか。4ケタっぽいな。俺の間違い。

993 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:22 ID:mkarQk7Z
>>991

ごめん。俺も。

994 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/02/25 00:22 ID:I6RbsHGz
      _人__
     ≦      ゞ
    ≦ ノノノノ ゞ ≧
    ミ / \  /|ミ  
     6 ` ´ 」` |   今日はビシっと1000get!!
      \ ー /    
      _.ノ  ̄( (⌒)
   ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__ | .| ト、
ミミミミ:::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ′
 ミミ::::::::::::::::: ̄`ー‐---‐′

995 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:22 ID:U1iiRcPD
次スレたちましたね。
POPの辺は既出のとこもあるんでとっとと埋め立ててあちらで。

996 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:24 ID:t/ZI6J/j
1000でも狙うか

997 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:25 ID:h8Ijy96c
ヤーパン忍法1000ゲトー!!

998 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:25 ID:q0jcmWfk
1000

999 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:25 ID:t/ZI6J/j
一応、誘導。

【そのかわり】フリーソフト無断販売悪質ショップ★8【権利はウチ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077635985/l50


1000 :番組の途中ですが名無しです:04/02/25 00:25 ID:1204pD1T
ウ        
              




                     ン
      




        コ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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