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バットで襲撃の男からバットを取り上げ撲殺、正当防衛認めず殺人に

1 :依頼903:04/03/08 18:24 ID:YwRNypf9
暴れる男から金属バットを取り上げて殴り殺したとして殺人罪に問われた元携帯電話販売店店員青山幸弘被告(25)に
対する判決が8日、金沢地裁であった。
伊東一広裁判長は「正当防衛は成立せず、殴打を続けた態様は執拗(しつよう)かつ悪質」と述べ、懲役5年(求刑懲役8年)を言い渡した。
判決によると、青山被告は2002年10月6日、勤務先の金沢市竪町の携帯電話販売店で、仕事上のトラブルで押し掛けた男性
=当時(46)=が店長の頭をバットで殴った後、襲い掛かってきたため、バットを取り上げ、頭や顔などを強打した。
男性は頭がい骨を骨折し、脳機能まひで死亡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000620-jij-soci


2 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:24 ID:3PnMvYTf


3 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:24 ID:GpwfPdFB
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

4 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:25 ID:0yrqxqdh
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

5 : ◆choco.get. :04/03/08 18:25 ID:C6bve5PK
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  |;;;;;;;;;;;|三く( ()   ( ()ノ|ヽ
  |/⌒ヽ|三     \   ソ  
   |б三三   _ ̄  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ三/三   ̄ ‐ ̄ /< もう終わりだ>>7…お前ジャイアンに殺されるぞ・・・
    /ヽ\       /  \____________
    ゞ:::( \_____/
   (三l::::\    /\__
 /三三::::::::ヽ   /  ヽ` ̄ヽ
/三三三ヽ'⌒ヽゝ /⌒ヽ/    ヽ

6 :ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA :04/03/08 18:25 ID:OKwKqG1f
1
3



7 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:25 ID:9J7A6gDg
そんなせっしょうな

8 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:25 ID:cyRm6/LQ
また妄想代理人か

9 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:25 ID:I6torR8h
とどめ刺さんと恐いだろ

10 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:25 ID:o68cvWkv
また金沢県か

11 :サクッとおいしい巻き巻きウエファース@100円:04/03/08 18:25 ID:DbDAvobD
なんでだよ
ふざけんな


12 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:26 ID:dASOHH7K
この被告が罰を受けるのは当然だ。
もっと残虐に撲殺すべきであったのに安易な方法で撲殺してしまった

13 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:26 ID:X0kffnTC
トラブルの内容次第だな

14 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:26 ID:GvQuZf6O
殺されるよりはマシ!!

15 :ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA :04/03/08 18:27 ID:OKwKqG1f
犯罪になるのか
もうこの手は使えないないな
気をつけよう

16 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:27 ID:5KLR12JV
極限の状況で殺さない程度に手加減とかできんだろ。
いきおいで殺してもいいじゃん。どうせ相手はキチガイなのに。

17 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:27 ID:h9CFTn+2
手加減できねぇだろ・・ふつう


18 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:27 ID:7AYVJeMp
ハッピーピープルで似たような話あったな


19 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:28 ID:3fYrExgN
とどめささなかったら、また襲われてただろ。

20 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:29 ID:Vr5+wHvq
古畑任三郎で似たような話あったな

21 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:29 ID:NxG6qU7d
やっぱ一撃必殺じゃなきゃ

22 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:29 ID:yzjXjHfb
殺人はちと重いな

23 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:29 ID:apfnby/J
情状酌量してやれよ糞裁判官

24 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:29 ID:gO/LRr6+
殺すつもりはなかって言えばよかったのに。

25 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:29 ID:dbLb4/G0
またヒミズか

26 : :04/03/08 18:29 ID:FFz1ieCN
なんやー こりゃー

27 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:29 ID:cpq8Yfgw
犯罪者天国だな

28 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:30 ID:xxkgi3aF
うわー、懲役5年は長いね。3年位が妥当なんじゃねーの。

29 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:30 ID:p20V4iPP
元携帯電話販売店店員

30 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:30 ID:GpwfPdFB
最近有名になろうと必死な県か?

31 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:30 ID:HcFIWvm3
>>25
ヒミズ欝になるよな。

32 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:31 ID:PRO4cg+i
青山つえーな

33 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:31 ID:WX1ZaHuN
バットを奪い取った時点で、戦力差が一気に逆転したはずだ。
優位に立ってるのに必要以上に殴る必要はないな。
殺人だよ。

34 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:32 ID:gHbVe7pJ
ベタだけど出所したら裁判官のところにバット持って殴りに行くんだろ。

35 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:32 ID:B19cNO2A
漏れの家にも強盗入らねーかな
なぶり殺しにしたいのに.,.,.,.

36 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:32 ID:TX/E959v
ネットで以前からこの事件注目してたけど、
これは正当防衛でしょう。
大体殺した方が悪い、というのはおかしいよ。
好き好んで殺したわけでもないだろうに。
きんたま。

37 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:32 ID:Zp+aA241
この状況じゃ手加減なんかできんやろ。店長やられてし、実際。


38 :「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY :04/03/08 18:32 ID:RMNrH56x
峰打ちにするべきだった。

39 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:32 ID:gxtiOyg8
こいつに懲役5年なら殺害目的の殺人は死刑で

40 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:33 ID:04XyUIR6
金沢市か、朝鮮半島に在るんですか。

41 :ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA :04/03/08 18:33 ID:OKwKqG1f
カウンターだったら無罪だったのに

42 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:33 ID:BXs50u6V
殴るか殴られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
懲役でまたぶち切れですよ

43 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:34 ID:J+7aNibQ
過剰防衛じゃなくて殺人になっちゃうの?

44 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:35 ID:6M5deyRT
人を殴る快感に目覚めてやった

45 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:35 ID:tE+PlLds
これがナイフだったらどうだったんだろう
奪って滅多突きにしたらやはり殺人罪になるのか
1,2回刺して殺したら正当防衛に収まるのかな

46 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:35 ID:y00PHbF5
こういうときに裁判員制度があれば
無罪・・とは行かんが
執行猶予を付けれるのだろうな


47 :サクッとおいしい巻き巻きウエファース@100円:04/03/08 18:35 ID:DbDAvobD
>>39
まったくだよな


48 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:35 ID:B5PbJavN

素人が考えても 殺人で正解だね

やられたら、やり返す を認めていません。

懲役5年は、みじかすぎ。

49 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:36 ID:o3kB1gdL
携帯電話屋でバットはよくあること


50 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:36 ID:XiprBdwN
なんで反撃して5年も懲役

51 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:36 ID:k9zoeCF7
アフガン航空相撲かっっ!

52 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:36 ID:VklP8o+n
殺されたことになってる奴の名前は公表されていないのか?
バットで頭殴るような行為は無罪扱い?

53 :ロバくん ◆puL.ROBA.. :04/03/08 18:36 ID:mJUIP3wG
殺人罪は殺人罪だけど、要因は相手にある訳だし、被疑者
死亡のまま、別件を捜査したりしる!

漏れも傷害罪は傷害罪だけど、全部カウンターな訳だし、
相手は凶悪犯ダタので、一番重い罰金刑は納得イカーン!>(;・∀・)ノ

54 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:37 ID:yzjXjHfb
金沢地裁の伊東一広裁判長だな。
名前は覚えた。

明日にゃ忘れてるけど。

55 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:37 ID:KrqU/vDR
正当防衛ってのは相手の攻撃を
防ぐための最低限の行為でなければならず
反撃によって失われた利益と守られる私益が
均衡してなけらばならないらしいけどさ。
相手がバットもって襲い掛かってきてるのに
手加減なんかしてたらこっちがやられるっての。
まさに机上の空論だよな。
紙の上でだけ理屈こねくりまわしてるとこうなるんだな。

56 :「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY :04/03/08 18:37 ID:RMNrH56x
>>45
ナイフを奪って振り上げたら相手の喉を掻き切ってしまい即死→セーフ
ナイフを奪い取ろうともみ合っているうちにナイフが相手の胸に(ドラマでありがち)→セーフ
ナイフを奪い取り胸を突いて相手が倒れ、その上に馬乗りになり腹を数回刺す→アウト

こんな感じか

57 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:37 ID:DJTlKbsT
とどめ刺さないと、凶器を奪われてやられるかもしれないのに

58 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:37 ID:9Iz+4jGr
五年くらい贖罪しないと生きられないだろ。

59 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:37 ID:8dV7h+tE
>>48
やられたら、やり返す ×
やられる前に、やる  ○

60 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:38 ID:7eulCvpi
> 仕事上のトラブルで押し掛けた男性
> =当時(46)=が店長の頭をバットで殴った後、襲い掛かってきたため、
>バットを取り上げ、頭や顔などを強打した。

↑ここまでやられてるんだから我を失って反撃するのもしょうがないだろ。

61 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:38 ID:1fFk6MFd
アフガン航空相撲殺される じゃないのか

62 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:38 ID:f//y/QsZ
殺人なのか
記事だけ読むと傷害致死のような気がするが

63 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:39 ID:ZuTD2CqA
>>36
いや、バットを奪った時点で身の安全は保障されたんだから
ぬっころしちゃいかんでしょ。

64 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:39 ID:UXjEL3iX
こうゆう事件に実際出くわさないとわかんねーんだろうな
必死に反撃するに決まってんじゃン
陪審員制度でオレが出す答えは 無罪

65 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:39 ID:5NOVD+Oq
「正当防衛は成立せず、殴打を続けた態様は執拗(しつよう)かつ悪質」

悪質なのか?実際見てないからなんとも言えないけど。殺されたほうだって金属バットで人を殴れば死ぬ可能性があるってことくらいわかってるんだろ?

66 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:39 ID:BXs50u6V
バットを取り上げ、まずは手を粉砕し、次は足を粉砕

67 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:40 ID:b/7GHX86
たとえば相手がナイフとか持ってたら、動けなくなるまでやらないと、
また立ち上がって殺されるかもしれないよな。

かといって、やりすぎて死んだら殺人か。

動けないけど死なない程度にするって、加減が大変そうだな。

68 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:40 ID:WKP7uP4J
>>36




きんたま

69 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:40 ID:5KLR12JV
もし、こういうことになっても
頭は狙わないほうがよさそうだな。
足だけ潰して警察に通報とか。そんな器用には無理かな。

70 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:41 ID:I6torR8h
犯罪者を優遇しすぎ

71 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:41 ID:0p4so3Ai
裁判官の頭の中がが浮世離れしていると言われて久しいが
まったくいい例だね。ヤレヤレ

72 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:41 ID:6M5deyRT
携帯屋なんてみんなDQNだから死刑でよい

73 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:41 ID:0oTZir4n
逃げるが勝ち

74 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:41 ID:tE+PlLds
>>69
金属バットで頭を力いっぱい殴るなんてなかなかできないなあ、怖くて
極限状態だとどうかわからんけど

75 :ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA :04/03/08 18:42 ID:OKwKqG1f
>>36
あほかお前
なに考えてるんだか
たいした人間じゃないんだから
がまんしろよ
すっとんだこと言うな
きもいんだよ
でてくんなよ、もう
すぐ消えてくれ

76 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:42 ID:h9CFTn+2
必死で奪い取り
バットぶんぶん振り回してたまたま犯人に当たり
我に返るまでに時間かかった

余裕で奪い取り
ここぞとばかりに大振りで殴った
倒れる犯人を下から振り上げるように殴る

どっちにしろ、金属バット持ってきた46歳おっさんが
元凶だろう・・・

77 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:42 ID:B3dHSsVc
殺されるくらいなら、殺した方が良いに決まっている。

この男性も若いんだから、いくらでも人生やり直せるさ。

78 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:42 ID:4L7Bh3Dz
>>69
「執拗に殴打」がダメなんだろ。
一撃必殺を目指すべし。

79 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:43 ID:vD6VxUtr
バット奪っても両者とも興奮状態だから正常な判断ができなかったんじゃなかろうか

80 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:43 ID:UXjEL3iX
>>67
実際は無理
そんな冷静でいられない

81 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:43 ID:tSaUTv6+
犯人がバットに執拗に頭突きしてきたって言えばいいのに

82 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:44 ID:Tk8zBgNy
金沢では暴行魔に抵抗すると犯罪者になるのですね
おっそろしいなあ

83 :「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY :04/03/08 18:44 ID:RMNrH56x
もしかして携帯電話店員が元剣道部在籍者で厳しめに判定されたとか

84 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:44 ID:D2dZUHid
脳が天気だな。
警官に足を狙えとか教えてるのと同じ。

85 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:44 ID:qAI4Dk8x
バットで頭を殴るなど明確な殺意があった男性(46)が
店長を殺していたら何年の刑になっていたんだろう・・・



5年の実刑は重過ぎ

86 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:44 ID:WX1ZaHuN
携帯屋のにーちゃんってなんであんなに頭悪そうなの?
態度も悪いし。自業自得だよ。

87 : :04/03/08 18:44 ID:FFz1ieCN
店長の頭をバットを殴られてるのに 明らかに正当防衛だろ

88 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:44 ID:J+7aNibQ
殺人はありえない。

89 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:45 ID:DkSOdOqs
俺だったら腰椎と頚椎を粉砕するが。腕と足じゃ治るし。
でもいきなり金属バットできちがいに殴られたという状況で、
冷静になれるかは甚だ疑問。

90 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:45 ID:vD6VxUtr
警察に引き渡すまで暴れる男を素人が取り押さえなけりゃならんわけだな

91 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:45 ID:0p4so3Ai
キャッシユコーナーで制圧してじーちゃん殺したのは
無抵抗を殺害だから、間違いなく殺人罪でつな。

 ↑

これどーなったのよ?

92 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:45 ID:0dfywE1l
>>1はボルゲ様のドリルで悶絶

93 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:45 ID:JL4Pm+Pd
事前に46歳が来ることを予見してて返り討ちにする計画だったんかな

94 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:47 ID:pd/8R1Vl
この裁判官の家にバット持って押しかけるしかないな

95 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:47 ID:h00CFH3R
俺も陪審員制度に参加するんだったら「無罪」にするな
恐怖でパニックになったら、多分 相手が死んでも殴ってると思うよ
普通の人間なら そういうもんじゃないかな
それでなくても 相手を殺傷したことで 心に傷を負ってるんだろうし


96 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:47 ID:9GNRvBxh
ヒミズでこんな場面あったな

97 :「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY :04/03/08 18:47 ID:RMNrH56x
>>92
二指真空把って正当防衛になるんだろうか

98 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:47 ID:vchVNzcz
酷い・・

99 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:47 ID:m31wo8Ce
頭を狙うなよ・・・

100 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:47 ID:yTJ6M+hp
いきなりキチガイに襲われたら「ここで殺しとかなきゃ」くらい思うだろ。
よって無罪。

101 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:48 ID:qAI4Dk8x
>>91

  正当な行為ですので誰も咎められません。

102 :36:04/03/08 18:48 ID:TX/E959v
実際に現場見てないからなんとも言えないけどね。
はじめてこの事件知ったときは
いいようのない怒りを覚えたよ。
ぬるぽって言って
ガッ、て思わず殴っちゃったのかもしれないね。
すこし熱くなりすぎた、スマソ。
きんたま。

103 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:48 ID:v7IjWzCc
ヨドバシの店員!

104 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:48 ID:vchVNzcz

朝鮮人にレイプされそうになっても反撃して殴り殺さずされるがままにせよ

105 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:49 ID:Er1SZESA
執行猶予つけろよ!!

106 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:49 ID:7eulCvpi
上告するだろ。5年はあまりにもながすぎ。あんとか酌量で無罪が妥当

107 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:49 ID:KrqU/vDR
イラクで自爆テロに対してまず止まるよう勧告し
次に空にむかって威嚇射撃し
次に足下に向かって威嚇射撃し
次に足に向かって撃て、なんて教えてる自衛隊と一緒。
完全に机上の空論だよ。

108 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:49 ID:k5eI/LkE
何回殴ったのか気になるな

109 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:49 ID:qAI4Dk8x
>>95
俺なら懲役2年執行猶予3年ぐらいにするよ

110 :ねこ大嫌い ◆ZbAvuN0CLA :04/03/08 18:50 ID:OKwKqG1f
くるってんのかよ、お前等
まだそんなこと言ってるのか
だいたいそんなことは
いつの時代にもあることだろ
すぐに氏ねとか殺せとか
きちがいばっかだな

111 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:50 ID:h9CFTn+2
いきなり金属バット持って来て
愛する店長が殴られたら
そりゃ冷静で居られないだろ
気がついてたら死んでた・・・
だろ

112 :89:04/03/08 18:50 ID:DkSOdOqs
きちがいは「こっち側」の社会に入れてはいけないと思います。
ずーっとどこかに隔離しておくべきです。
税金が多少かかってもコスト以上の利益は有るだろう。
異論・反論大いに結構。

113 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:50 ID:Q+er1Bij
     ∧
    <  > ∧  
  ()二)V・∀・) ぬるぽ
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ  ガッ!
   (_ノ(__)


114 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:52 ID:dv7QEq1V
目の前で店長やられたんだろ?
この店員だって、そりゃもう必死で反撃したんじゃねーの?
ちょっとどーよ。

115 :パニックまんせー:04/03/08 18:52 ID:6BuCJ0v7
>>95
パニックになれば何やっても良いよね!

116 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:54 ID:riIdEf4h
DQNや精神異常者天国だな
一般人は抵抗しても犯罪者かよ

117 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:54 ID:KrqU/vDR
人を殺して心に傷を負ったんだから
逆に慰謝料請求したいぐらいだよ。

118 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:54 ID:prXqOJKE
えー
正当防衛だろ

119 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:54 ID:D2dZUHid
>>108
何回でも同じこと。
余裕なんか晒してその相手のポケットに刃物が入ってたら自分が逝くだろ?
殺しにかかって来たんだから完全に仕留めなきゃ。

120 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:54 ID:iAv/Rg8o
よくやられたら二倍にして返すとか言うあふぉがいるけど、今回のヤシは
やられたら十倍くらいにして返すドあふぉだったんだろ。
暴れた男も私怨で金属バットなんか振り回してるDQNだけど、この被告も
生きててろくなことしないだろうから死んでくれればいいのに。
世の中カスに甘いんだよな。カスは人間にはなれないんだから消えればいいのに。

121 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:55 ID:VklP8o+n
弁護士がカスだっただけのような悪寒

122 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:55 ID:h9CFTn+2
>>116
犯罪天国日本と言われるくらいだもん

123 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:55 ID:DplICimF
アフガン航空相撲殺される。

124 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:55 ID:9krihYIL
>>91
現在、見栄県警が
裏金の隠蔽工作と同時進行で揉み消し中

125 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:55 ID:5lxbC6Jo
リアル少年バットか

126 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:56 ID:s4LBCKZS
>>111
うほ!いい店員!

127 :ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/03/08 18:56 ID:Hfw+reuN
このケースだとどれくらいまでなら正当防衛ですか?

128 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:57 ID:dv7QEq1V
例えば親兄弟、親しい友人とかなら
喧嘩になっても無意識に力を緩めるかもだけど
相手が金属バット持ちのキチガイじゃなぁ・・・
俺だって「うわあぁぁぁっ!! ガキン!」てやるわな。

129 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:57 ID:XyV/AnpM
伊東一広裁判長は罷免ってことで。

130 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 18:59 ID:h9CFTn+2
>>127
おしっこちびって
店の片隅でガタガタを震え
「たすけて・・・たすけて・・・」を繰り返し言う
そうすりゃ無罪

131 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:00 ID:ntD/qX4z
日本の人権優劣順(上位順)
1.キチガイの人権
2.朝鮮人の人権
3.中国人の人権
4.ブラクラの人権
5.犯罪者の人権
6.不法滞在外国人の人権
7.カルト宗教の人権
8.タマちゃんのアザラシ権
9.生活保護者の人権
10.糞ガキの人権
11.ホモレズ等変態の人権
    ・
    ・
14.政治家の人権
    ・
    ・
18.医者の人権
19.日教組所属の先公の人権
    ・
    ・
24.公務員の人権
    ・
    ・
32.日教組に所属しない先公の人権
    ・
   越えられない壁
    ・
982.善良な一般人の人権


132 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:00 ID:z+AtX8pB
相手がバットを持っていたら、ボールを投げるべきだった。

                           裁判長

133 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:00 ID:BIvFtdCf
>>127
腕が足の骨1本くらいじゃない?

134 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:01 ID:1qleiGbX
ここまで妄想代理人ネタはいくつでましたか?

135 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:03 ID:3Ql7gvtY
執拗に殴ったんだから、こいつも相当DQNなんだろ。


136 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:03 ID:ArV9S9A+
自分が殺されるかもしれない状況で相手から武器取り上げたら、
相手をボコボコにするだろ。自分だって興奮状態なんだから。
確かに死ぬまでやっちゃうのはやりすぎかもしれないけど、
正当防衛だし悪質でもないだろ。

137 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:05 ID:B5PbJavN
相手がバットを持っていたら、リンを探すべきだった。

                           裁判長


138 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:05 ID:p6NOF9mJ
無罪でいいんじゃないの?
やるかやられるかの瞬間に相手の命にまで配慮できんよふつー

139 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:06 ID:EF8inHQX
携帯電話販売店って光通信?

140 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:06 ID:Q7ER5wUu
こいつと肩がぶつかったらとんでもないことになりそうだな

141 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:07 ID:B5PbJavN
バットを奪ったら、店長を殴ればよかった。

                           裁判長


142 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:07 ID:XSt65F2w
逆刃のバットで殴ればよかったんだよ

143 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:13 ID:BIvFtdCf
相手がナイフ持ってたらメッタ刺しか

144 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:29 ID:8EfDW0fq
事件当時、(電話屋の)男は精神錯乱状態で正常な判断が出来ず...
とか良くあるけど、こういう時には使われないんだな....カワウソウ

145 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:33 ID:ocrqzsNV
高裁で過剰防衛になって執行猶予つきに1000Docomo

146 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:41 ID:UYgDx/zY
いい時代だ。俺もなんかやるかな

147 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:42 ID:Q7ER5wUu
いや裁かれてるって。いい時代じゃないぞ

148 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:43 ID:ako4x/27
                 ∩
               |||
               |||
               |||
               |||
                  <=>        ┏━━━┓
               ‖   .       ┃竹  刀┃
               ミヽ        ┗━━━┛
               | |   ノノノノ
               \\( #゚∋゚)
                \    ⌒\
                 ノ    / /
                 (  ∧_∧
              ミヘ丿 ∩∀・;) ヤメテクレヨ
               (ヽ_ノゝ _ノ

149 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:43 ID:h+HEE8C9
自分が殺されるくらいなら相手を殺すだろ!

150 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:49 ID:79tIFPCu
★3人に実刑、1人猶予判決 注意した男性暴行死

・東京都八王子市で昨年6月、ふざけて路上に寝そべったのを注意され
 激高、男性を暴行し死なせたとして、傷害致死などの罪に問われた
 バス運転手渡辺哲被告(27)ら4人の判決公判で、東京地裁八王子
 支部は8日、渡辺被告に懲役8年(求刑懲役10年)、無職新井良雄
 被告(28)に懲役7年(求刑懲役8年)、内装工戸屋智巳被告(28)に
 懲役6年(求刑懲役8年)を言い渡した。
 無職菅達敬被告(27)は懲役3年、執行猶予4年(求刑懲役5年)とした。

 判決理由で長谷川憲一裁判長は「被告らの行動は極めて自己中心的で、
 幼稚な発想に基づき、思慮分別を欠いている」と指摘。菅被告は「他の
 被告より従属的で、暴力を振るっていない」とした。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000174-kyodo-soci




普通に人殺すのとあまりかわらないな
こいつらは4人でぼこぼこにして殺したのに
傷害致死だもんな

151 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:52 ID:tWyOPfcA
正当防衛だろ
だから銃解禁しろっつうの
わかりやすいから

152 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:53 ID:EY5KvT8K
パニック状態とは言え
生身の人間、それも頭を
バットで殴りつけるなんて
俺にはできないよ。

>>71
君らの方が浮世離れしていると思うぞ。
ゲーム世代って恐いな。裁判員制度反対。

153 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:56 ID:8EfDW0fq
町中で殴られてる人がいて助けようとして殺してしまったら、殺人になるから助けるのやめよう。

154 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:57 ID:ZO0BDRpQ
裁判長も撲殺しちゃえ

155 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:58 ID:7hD7qv5Z
俺もキンゾクバットで殴られてる人いてもシカトしておくわ
殺人犯になりたくないし

156 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 19:59 ID:79tIFPCu
>>152
バットもって店長殴ってこっちになぐりかかってきたんだぜ
バット奪った段階でバットを奪い取った時点で、戦力差が一気に逆転
とかいっているやついるけれど、現にはじめに持っているやつは
バットを奪われたんだ。ってことはまた奪い返されて
殺されるかもしれない。だから相手を気絶させるために怖くなって殴りつづけたんだと思う
中途半端に叩いて起き上がってやられたらたまらないからな

157 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:00 ID:XSt65F2w
宅間みたいなのがガキを襲っていても、
関わらないのが一番いいってことだね。


158 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:04 ID:4LlW0x1r
おっさんが1回だけ店長なぐって突っ立てたところに
青山が聞いて駆けつけて逆上し、バット奪って十数回も
頭を殴りつけたらしい。

159 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:05 ID:bxaX7aNh
結局正当防衛かって第3者の目撃者がいないとなかなか成立しないん
じゃないの?


160 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:05 ID:MHqEQlPg
これ、実刑??

執行猶予無し??

161 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:05 ID:zX3k9KY2
あのさあ。こういうのって、殺さない程度に反撃したせいで、その後そいつが復讐で自分が留守中に自宅に放火して妻子が全員焼死、
とかになったらどうするわけ?責任とってくれるわけか?どうせたった一家族の為に24時間警官配備してくれたりしないんだろ?朝鮮総連は毎日警官並べて守ってあげてるくせによ。
殺さない限り怨恨を消さないキチガイって実際にいるだろ?殺さない限り自分や身内が危険を脱し得ない事ってあるだろ?
しかもこの場合は、別にこっちがはじめから用意していた武器で攻撃したわけでもなく、先制してこちらから攻撃したわけでもない。
殺人未遂という罪に対し、殺人と同等の刑罰を与えない限り、こっちが無事に撃退すればする程、相手は殺人未遂→暴行→暴行未遂となり、
より短い刑期を終えて復讐に戻るわけで、これに対して正当防衛の幅を広めない限り、こっちはより殺される危険が増える可能性が増すという事がなぜワカランのだ?
こっちは無傷、相手を腕骨折だけで撃退した→相手はナイフを持って殺す気満々だったのに微罪ですぐに出所→お礼参りで一家全員殺害 なんてしゃれにならんわけよ。


162 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:06 ID:EY5KvT8K
>>156
だからそれが理解できないと言っているんだがな・・・・・・

163 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:06 ID:zX3k9KY2
素人が相手を傷つけずに取り押さえる事がいかに難しいか分かるのか?しかも無事に取り押さえた方が後々身を危うくするし。日本の司法にとっては、純粋に自分の命を守る行為よりも、犯罪者の腐った動機によって危険に晒された命の方が大切なのか?
こっちは襲われる謂れはねーんだ。相手を殺してでも絶対に殺されるわけにはいかないんだよ。反撃で死ぬ可能性を覚悟して犯罪をやってる人間とは違うんだよ。

思うんだけどさ、こっちが撃退したかどうかで、殺人罪が殺人未遂罪になって罪が軽くなる、っておかしくないか?
結果が違うだけであって、「起こした事」は殺人と等価だろ。
「あらら殺人に失敗しましたね、可哀想ですから減刑してあげます。早く出てきてリベンジしてくださいね」って事か?
未遂で減刑という事は、つまりは相手を殺すための再挑戦の機会をプレゼントしてるのと同じだろ。

164 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:08 ID:QJ8PIISI
バットを奪っても相手は包丁とかを隠し持ってるかもしれないだろ

165 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:09 ID:MHqEQlPg
正当防衛を盾に、撲殺してみたかったんだろ。

死刑で良いよ、この25才。

普通、25歳じゃ分別つくだろ。

殺すかよ、アホ。

166 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:09 ID:79tIFPCu
>>162
そんな抽象的なの意見になってないよ
理解できないだけなら猿にもできる(藁
ちゃんと反論してみろや

167 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:10 ID:b/7GHX86
>れぷ

一つ聞きたいんだが、、、それを全部読む奴が何%位いると思う?

168 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:10 ID:MHqEQlPg
>>156
>殴りつづけたんだと思う


死ねよ、お前みたいなガキは。
死ね。

169 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:11 ID:UXjEL3iX
裁判官ってほんと世間知らずだな 

170 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:12 ID:MHqEQlPg
>>ID:79tIFPCu

どーせ、お前みたいな奴は

そのうち、誰かに殺されてアボーンか、

誰かを殺して牢獄行きだろ(w

今から自殺しとくか?

ほれ、台所から包丁持って来いや(w

171 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:12 ID:mFOmaawr
ID:MHqEQlPg
釣れますか?

172 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:12 ID:+0A7DE+J
殺されかけた恐怖は計り知れない

173 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:12 ID:Y+ujDJzd
>>167
ワラタwwww
確かにそのとおりだわなw
よくわからん固定の長レスってロクなのないよな。

174 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:13 ID:hdue6mxn
俺なら一撃で致命傷を与えるのにな。

175 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:13 ID:MHqEQlPg
25のガキがおっさん相手に


びびりすぎ(w



バット奪っても



「うわあああああああああああああ」とかって



撲殺かよ(w




死ねよ、そんなDQNなガキは。

176 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:15 ID:EY5KvT8K
なるほどね。
K1等の格闘技「観戦」が受けるわけだ。

177 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:15 ID:NzbB8mL6
腰狙って下半身不随にするか
取っ組み合いで両目潰すか
くらいにしとけばよかったのに

178 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:15 ID:79tIFPCu
昔さ白人の警官が黒人の窃盗犯を
押さえつけるためにさ警棒で殴ったのよ
でそうしたらさらに逆上して暴れまわったから気絶させるために
されにボコボコに殴って血だらけになってしまった。
まぁ最期は気絶らしいが
白人が黒人を虐待した問題になったらしいけれど
が一回一回の殴る力が弱かった為に
気絶させるのが困難だったらしい。
凡人が暴れまわる人間を押さえつけるのは
どれだけ大変か知っているか?

>>MHqEQlPg
おまえもすぐ死ねっていうな
怖いな
おまえとまともに議論したら殺されちゃうよ(藁

179 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:16 ID:b/7GHX86
>>173
いやさあ、読んでないからロクでもないか分からんけど、
単純に疑問に思ってさ。
読まれないと分かってて書いてるのかな?と。

180 :一流2チャンネラ(;´д`)ノ ◆H5ULNHiraM :04/03/08 20:16 ID:asoa+8P6
>>161 >>163 なるほどっす!

181 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:16 ID:gaLCjJcK
惜しいね、顔を殴り続けちゃいかんよな
下半身をボコボコにして、再起不能になるまでチンコを殴打すりゃよかったんだよ。
まあ、でも25歳には気の毒としか言い様がないね・・・
こんな社会の害虫でしかない暴れるジジイをせっかく駆除してくれたのに

182 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:17 ID:ZjUFhdtw
これは正当防衛じゃん・・
裁判官アホか

183 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:18 ID:MHqEQlPg
25才が5年牢獄ね。


30才ですか。

おっさんなって出て来るって、嫌でしょうね(w




184 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:19 ID:UKpveKV/
これでますます現代大衆が無関心になっていきます。

185 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:19 ID:MHqEQlPg

ど〜〜〜〜〜〜も、>>182みたいな馬鹿が多い。


こいつら「ヤリ過ぎ」という言葉を知らん。


こんなガキが増えてっから…

186 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:19 ID:zX3k9KY2
もし意味不明に怨恨振り撒いて家族に襲い掛かる奴がいたら、俺だったら確実に殺すわな。
警察は自分たちを24時間守ってくれない。だから相手から家族を24時間守る為には相手を殺すしか手段は無いしなー
恨みを晴らす為に一生かけて相手を付け狙う奴は、事後処理の法律じゃ絶対に防げない。殺すか殺されるかしか解決手段は無いよ。

187 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:19 ID:CL/AYx1R
>>182
こんな糞記事で事件のことが分かったようなつもりでいる
お前がアホ。

188 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:19 ID:spTmPKJD
相手が殺意をみせて行動した時点で殺しても良いと思うが
過剰防衛なんて言葉がある時点でおかしい


189 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:20 ID:gaLCjJcK
>>182
このクソバカ裁判官がキチガイジジイにバットで暴行されたらいいのにね〜
そのまま抵抗せずに死んだら爆笑

190 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:20 ID:Y8UQAylZ

この裁判官の名前、記憶にとどめておこう。

191 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:22 ID:gaLCjJcK
>>188
だよなぁ
今回なんて、襲ってきたクソジジイの自業自得なのに。
つーかこの裁判官こそ死ねばいいのになぁ。

192 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:22 ID:zX3k9KY2
男が反撃したり仲裁した際に過剰防衛がすぐに適用されるくせに、女に対してだけは包丁で刺して反撃しても正当防衛。女がレイプされてるところを黙ってみてたら共犯。
挙句、女が犯罪者として刃物を振るっても執行猶予という判決が最近目に付く。男にとって本当に暮らしにくい国になった。

193 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:23 ID:UKpveKV/
EY5KvT8Kの知能は高校生くらいと判断してオッケー?

194 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:23 ID:WO6K6Y3w
>>190
すぐ忘れるよ。バカだから。

195 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:24 ID:MHqEQlPg
20 :番組の途中ですが名無しです :04/03/08 20:22 ID:MHqEQlPg
この間、前から2メートルくらいの軍人みたいな奴が歩いて来てよ。
避ける方向が被ってさ、「チッ」って舌打ちしやがんの。
人に目も見せられないグラサンかけた根性無しが
避ける方向が被っただけで舌打ちだよ。
後ろから金属バットで殴り殺してやろうかと思ったよ。

196 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:25 ID:VhWnSiaq
過剰防衛ではあるが殺人じゃないよなぁ。
殺されそうになったら必死になるよ。


197 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:25 ID:235XVOMo
相手が殺しにかかってるってのに
理性的な判断なんて出来るかよ。

198 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:25 ID:RkRDjKPR
キチガイも殺せないこんな世の中じゃ

199 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:27 ID:79tIFPCu
>青山被告は2002年10月6日、勤務先の金沢市竪町の携帯電話販売店で、仕事上のトラブルで押し掛けた男性
>=当時(46)=が店長の頭をバットで殴った後、襲い掛かってきたため、バットを取り上げ、頭や顔などを強打した。
>男性は頭がい骨を骨折し、脳機能まひで死亡した。

ってあるけれどもしこの店長が殴られた段階で仮に店長が死んでしまっていたとしたら
刑罰が軽くなったりすることあるのかなぁ?(店長が死んだってのは殴られたときは瀕死状態で病院に運ばれたあとに死亡ってやつで)
法律に詳しい人意見きぼ〜ん

200 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:28 ID:20B0pw0i
>>197
殺しにかかってないから。

201 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:28 ID:VU5il0s+
俺なら腕を折る。



・・・過剰防衛?

202 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:29 ID:jl6gdZ3W
正当防衛ちゃうんかと・・・・・

203 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:29 ID:MHqEQlPg
>>199


店長が死んだら1対1の引き分けでチャラです。


ヘッチャラです。

204 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:29 ID:zX3k9KY2
>>201
あのね。暴れまわる相手を漫画みたいに組み伏せたり、綺麗に腕をねじ上げるのは相当の熟練者じゃないと無理なんですが。
妄想と現実をゴッチャにしないようにね。

205 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:29 ID:VhWnSiaq
そのうち小中学校で逮捕術を教える羽目になりそうだ。


206 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:30 ID:YtV9W0pr
裁判官はゲーマー

207 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:30 ID:MHqEQlPg
顔殴る馬鹿が悪い。

腕だよ、足とかな。

腕か足の骨が折れるくらいで止めとかない25歳の馬鹿は

死刑でも構わなかったよ。

208 :一流2チャンネラ(;´д`)ノ ◆H5ULNHiraM :04/03/08 20:30 ID:asoa+8P6
勇ましく入ってきといて、バットとりあげられて反撃されるのも情けないなあ〜


209 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:31 ID:VhWnSiaq
>>204

護身術のテキストみたいに
ゆっくり胸倉つかんできたりしないもんな。
「内側に捻って〜」とか書いてあるけどさ。

210 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:31 ID:VhWnSiaq
>>207

顔はやめな。ボデーにしな。

211 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:31 ID:zX3k9KY2
ナイフを持って襲い掛かってきた←この時点で殺人罪を適用すべき
殺意を持って襲い掛かって来てるのに、撃退したら相手が減刑だなんておかし過ぎる。
精神状態といざこざの関係者が何人周囲にいたかを考慮して、可能性殺人○名で懲役20年、とか出来るようにして欲しい。

212 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:32 ID:wHSn8HrJ
過剰防衛など無くせ
相手は殺意がありこちらからすると恐怖などでどのくらい痛めつければいいか判断できないし、錯乱状態なんだから仕方ない。
判断力にかけ責任は無いと基地外が無罪になるのに何でこいつは有罪なんだ?

213 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:32 ID:XLV3AOKE
バットで頭殴るようなキチガイ殺して何が悪い

214 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:32 ID:79tIFPCu
難しいよな腕とか追ったところで
発狂しているやつは脳内麻薬物質出まくりだろうから
痛みとかは感じないんじゃないの?
あとになって痛いって叫ぶと思うけれど
一種の覚醒状態だろうから
気絶させるしかない。

215 :1を読まずにカキコ:04/03/08 20:32 ID:5/RptV81
 ま た 藤 山 か !

216 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:32 ID:f//y/QsZ
これ、金属バット奪うんじゃなくて
手近にあったものつかんで撲殺してたら
正当防衛になったと思うのだが

217 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:33 ID:20B0pw0i
青山は店長が殴られた現場に後から駆けつけたんだよ。

218 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:33 ID:MHqEQlPg
お前ら、このガキがおっさんを何回殴ったか知ってるのか?


58回だぞ。


58回。



脳みそ飛び出してるのにぐちゃ!ぐちゃ!って



叩き続けてんだ。



こんな異常者は牢獄行き、当たり前。

219 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:33 ID:T58k0Xhd
裁判官はゲーム脳

220 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:34 ID:zX3k9KY2
この裁判官は、筋肉ムキムキの武道の達人が、ぺティナイフを持った眼鏡オタを撃退するケースを全てに当てはめてるんだろ。キチガイ裁判官は死ね。

221 :526:04/03/08 20:34 ID:6rkFYbxU
>>218
お前が横で数えてたのか

222 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:34 ID:VU5il0s+
>>204
まあ、折れる状況にあればだよ。
たとえば、この事件だとバットで何発か殴った時点で
相手の戦意は喪失してるだろうから、そこでさらに殴りつづけるんじゃなくて
俺なら腕を折るかな?という話。

別に正面向かって綺麗に腕ねじり上げて折るというんじゃないよ。

223 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:34 ID:SpYuYX7m
無我夢中で

過剰防衛

224 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:34 ID:NzbB8mL6
ミスタ

225 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:34 ID:uVt+eStS
相変わらずキチガイに優しい国ですね

226 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:34 ID:MaASd30N
>>218
ソースは?

227 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:34 ID:MHqEQlPg

レ プは昔ヤンキーにでも絡まれたんだろうな…。

228 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:35 ID:VU5il0s+
>>218
バットにカウント機能でも付いてたの?

229 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:36 ID:YtV9W0pr
仮に客等全員で取り押さえてもこの間のジイサンみたいに死んでしまいそう

230 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:36 ID:SpYuYX7m
>>228
縄跳びに付いてるやつみたいなw

231 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:37 ID:zX3k9KY2
>>222
普通の人間は、こういう危機的状況に陥った場合、相手が露骨に苦しがってうずくまりでもしない限り、不安が残って殴り続けるもの。
聞いたことがないか?素人がナイフを使う場合、必ず10数回以上滅多刺しにするという心境の話。やるなという方が場慣れ(どんな場だよ)してないと無理。

232 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:38 ID:f//y/QsZ
このスレからkitty臭を感じるのは俺だけか

233 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:38 ID:79tIFPCu
>>222
それだと
腕折りは過剰防衛になるんじゃないの?
戦意喪失っていう条件が上にあるのならね。
まぁ逮捕術知らないし、手錠ないから困るよな
あとでイキナリ起き上がってきたりしたら困るしなぁ。

234 :一流2チャンネラ(;´д`)ノ ◆H5ULNHiraM :04/03/08 20:39 ID:asoa+8P6
アメリカなんてハロウィンでカボチャのお面つけて入ってきたくらいで
射殺されんでしょ?
そんくらい危機管理意識もたないと。。。


235 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:39 ID:VU5il0s+
>>231
金属バットで5回くらいも頭殴れば露骨に苦しがってうずくまるんじゃないか?

236 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:41 ID:91RH4KfX
もし急にバットで襲われたらおちおち取り上げて殴る事も出来ないじゃないか

237 :朝昇龍似の50台主婦 ◆zrSbmMXrZw :04/03/08 20:41 ID:Jlo8iS9p
殺人罪になるのは仕方ないとして、
懲役5年(求刑懲役8年)
は重いな。mのうすこし酌量されていい。


238 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:42 ID:xaRJl6Nd
これは・・・判決が正しいと言わざるを得ない。
銃を持った人間から銃を奪ってもそれで撃ち殺してはいけない。
あくまでも犯人は法で裁くという法治国家の原理に基づくものだ。
今回の場合、バットを奪った段階で追い払う事もできたし押さえつける事も
可能だったと考えられる。この段階で相手がまだ包丁などの凶器を持っていた場合は
その限りではないが。
頭蓋骨陥没までいってたら殺意の否認も難しい。
逆にこれを認めるとDQNが利用しそうだからな。
「文句あったら刺しにこいや、こらぁ!」と煽って本当に来たら返り討ちっと。

239 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:42 ID:zX3k9KY2
>>235
手を休めて相手の反応見る暇ないくらい興奮してたんだろ。仕方の無い事だけど。
お前も慣れない喧嘩をして、運良く馬乗りになった場合、自分がどういう行動に出るか想像してみ。
人間、意外と臆病なもので、恐怖が完全に霧散するまでは無意識に全力を振り絞る事を躊躇わないものだよ。

240 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:43 ID:VU5il0s+
>>233
それもそうだなあ。
けど、そう考えると相手を制圧するって難しいよね。

気絶させるなんてお話では簡単にやってるけど素人には難しい話だよ。
首しめて死なれたり打ち所悪くて死なれたりしそうで・・・。
それならどこかの骨を折ったほうが物理的な効果と戦意喪失の威力はあるかなあと思ったんだけど。

俺なら骨を折られてまで反撃しないからねえ。

241 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:45 ID:xaRJl6Nd
>>235
頭部なら一発食らっただけでかなりダメージあるだろ。

242 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:45 ID:t1ouECq3
バイトしてたコンビニは
後ろに果物ナイフと裁ちハサミを用意していた

243 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:45 ID:8EfDW0fq
裁判官をパットで殴りに行ってみよう。殺されそうになっても絶対反撃しないのか反応が見てみたい。

244 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:45 ID:235XVOMo
っていうか、すぐ目の前では店長が殴られてたって時点で
理性だとかそういったもん、すべてぶっ飛ぶと思うんだが

245 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:45 ID:f//y/QsZ
>>238
あまり賛同できない
殺人罪より傷害致死罪のほうが妥当だと思う
頭蓋骨陥没だから、殺意が認定できるというのはちょっと

246 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:46 ID:MaASd30N
カラテやってる人がケンカで技使うと凶器をつかったことになる
というまことしやかな噂を聞いたことがあるけど本当?

247 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:46 ID:zX3k9KY2
>>238
法で裁く前に殺されたり、法で裁いた後に殺されたりしたら敵わないんですが。
そもそも、素人が暴れる相手を傷つけずに抑えられるわけないし。バット持ってたら取り押さえられるって本気で言ってる?
殺す気で暴れてる奴がタックルしてきたらバットなんて全くの無力ですが?
バットで殴り続けたこいつの判断は正しいよ。中途半端にやめたら余計激昂して、またバットを奪われたら確実に殺されてただろう。

248 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:47 ID:79tIFPCu
>>238
詭弁かもしれないけれど
バットを奪った段階で追い払う事もできたし押さえつける事も
可能だったと考えられる。っていうけれど
今回は仕事上のトラブルで押し掛けた男性
=当時(46)が持っていたバットは一回奪われたんでしょ
だからバットを持っているからといって必ずしも完全に有利とはいえないんじゃないかな
また奪い返して殴るということは考慮しないんですか?

249 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:48 ID:UXjEL3iX
この裁判官は金属バットを振り回す相手を無傷で制圧する方法を
教えるべきだ。

250 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:49 ID:VU5il0s+
>>239
君はいまいちケンカ慣れしてるんだか、本か何かで仕入れた知識を鵜呑みに
してるのかわからない微妙な文章を書くなあw

まあ、この事件の場合はバットを持ってクレーム付けに繰るくらいだから
そうとうデンジャラスな外見をしていたオヤジなのかもしれないなあ。

店長の頭をバットで殴った後 ってあるけどもろヤクザの外見のオヤジが店長の頭をフルスイング
なんかしてたりしたら俺も過剰防衛までやるかもねえ。
明らかに中途半端で終わらせられない相手そうだし。

251 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:49 ID:o5igWJEZ
その前に、
客をバットもって襲いに来る程怒らせた経緯について考えてみる
必要があるんじゃないのか?
店がまともな対応してたら、客をこんなに怒らせる事は普通無いぞ。

252 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:49 ID:UXjEL3iX
>>246
有段者の拳は凶器として認定されちゃいます

253 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:49 ID:Y8UQAylZ
>>243
あまり裁判官を馬鹿にするなよ。
戦後「闇物資に手を出せるか」と餓死した人もいたろ。
この裁判官も、死ぬまで殴られるだろうよ。

254 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:50 ID:Rl7i9f8T
>>249
憲法使いだろ。

255 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:50 ID:zX3k9KY2
そもそも、金属バットなんか、
運良く頭にヒット→うずくまった所を殴り続ける のパターンくらいでしか使えませんが。
殺意満々の奴にはそれこそ1スイングしかチャンスは無い。外したらタックルで押し倒されてザクザク。
腹にクリーンヒットなんて奇跡に近いし、アドレナリンでまくってる奴には末端部位にヒットしても無意味。
殺せただけラッキーだよ、彼の場合は。

256 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:50 ID:u3RGomhj
>>243
通報

257 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:51 ID:VU5il0s+
>>251
大阪の事件ならさもありなんだけどなw
金沢か・・・。

258 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:51 ID:AZomQ3Tj
反撃してぶっ殺した瞬間気分爽快だったろうな!!!!!!!!!

259 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:51 ID:zX3k9KY2
>>251
クレーマーの理不尽な言いがかりを知らないと見える

260 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:52 ID:tGbuZRd2
で、仕事上のトラブルってなんなの?

261 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:52 ID:osmuVIA0
こういうヤシは、生かしておくと、もう一度襲ってくるから、
息の根を止めておいたほうが正解。

262 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:52 ID:xaRJl6Nd
>>247
いや、なんで殴り続ける必要があるかわからない。
バット持ってそのまま外に逃げ出して通報なりするという手段もあるじゃない。

263 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:52 ID:VU5il0s+
>>252
ボクサーが手を使わずに蹴り技だけでケンカしたら素人扱いなのかな?

264 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:53 ID:VhWnSiaq
>>218

必死だもんしょうがないよ。
俺でも同じくらい殴ってると思う。

265 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:53 ID:YZKQbiw2
携帯電話販売店にバット持って襲いに逝くような香具師は・・・(略
だから青山氏は正当防衛で無罪だよなあ
静岡痴裁沼津恥部高橋S子最番長なら無罪どころか表彰だよ。


266 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:53 ID:f//y/QsZ
>>263
素人扱いだろうけど、怪我させたら傷害罪だから

267 :一流2チャンネラ(;´д`)ノ ◆H5ULNHiraM :04/03/08 20:54 ID:asoa+8P6
>>251 DQN同士の争いだから、ケンカ両成敗判決なんじゃないの?


268 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:54 ID:MFJMTx1U
裁判官ってほんと馬鹿だね。
>>247>>248は卓見。




269 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:55 ID:o5igWJEZ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hanketujouhou.htm
★2004年(平成16年)3月8日午後1時半、金沢地裁(伊東一広裁判長)で
2002年(平成14年)10月、金沢市竪町の携帯電話販売店で苦情を言いにきた
携帯電話契約取次業の男性(当時46歳)に殴られた店長に加勢し、男性を
金属バットで殴殺したとして殺人罪に問われた、野々市町三納、この店の店員の
青山幸弘被告(25歳)の公判が1月26日にあり、弁護側の最終弁論が行われ結審した。
弁護側は正当防衛または過剰防衛が成立するとし、刑の免除か減刑を求めた。
起訴状などによると、青山被告は2002年(平成14年)10月6日午後6時10分ころ、
殺害された男性が、店長と仕事上のトラブルで口論となり、
金属バットで1回店長の額を殴打したことを聞き現場に駆けつけた。


270 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:55 ID:VU5il0s+
>>266
拳でやるよりは少しは罪が軽いのかw

271 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:55 ID:VhWnSiaq
カラテカがケンカしたらやっぱり不利になるのかな。

272 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:55 ID:o5igWJEZ
青山被告は、男性から奪ったバットで、男性の頭部を十数回殴りつけ、殺害した。
検察側は懲役8年を求刑している。弁護側は、青山被告が、
血を流して倒れていた店長の近くに金属バットを持った被害者男性が立っているのを
目撃したことに触れ、「被告は当時極度の恐怖から混乱状態に陥っていた。
店長と自分の命を守ろうと突発的に被害者を殴打したもので、殺意はなかった」と主張。
「被害者が店長に殴りかかったことが事件の発端になっていることから、
被害者にも責任はある」などとした。



273 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:55 ID:u3RGomhj
>>264
殴るのは勝手だがそれ相応の罪は償って貰いますよと、それだけの話

274 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:55 ID:zX3k9KY2
>>262
普通に恐怖からの心理として殴り続けると思うけど。
もしくはこのオッサン、ボコスカ殴られてる間も「てめぇ、必ず殺したるで」「ただで済むと思うなや」みたいに低い声で脅してたかもね。


275 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:56 ID:pX1cwHoN
殺人罪はありえない

276 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:57 ID:Z1p+Le3B
過剰防衛の典型的な事件のような気がする。
事件の真相しだいだが、基本書では過剰防衛の見本で紹介されそうな事件。
大谷、前田の基本書でも殺人罪にはならんだろうと思うが。


277 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:57 ID:o5igWJEZ
上のリンクを見る限り、この被告のやった事は、
「正当防衛」ではなくて
「敵討ち」と見られてるのではないかと思う。

被告が直接狙われた訳ではなく、わざわざ事件現場に飛び込んだ訳だから。

278 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:57 ID:sH/p7/m5
>>253
だから、生き残っているのは闇物資に手を出した人。

279 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:58 ID:tGXinR+C
北斗の拳スレじゃないのか・・・・・・・・

アw背drftgyふじこlp;@:「

280 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:58 ID:4joDVFEt
正当防衛だろ、殺されてたら加害者は精薄で無罪になったな。やな国だ。

281 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:58 ID:VU5il0s+
店長をなぐった時点で男は殺人未遂ということで
25歳店員はお手柄にはならないのかな。
店長が脳ミソくらい少し出ればよかったのか。

282 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 20:59 ID:zX3k9KY2
レイプだけは見て見ぬ振りで露骨にとっ捕まるのは何故だ?普通の暴力に対しては、見て見ぬ振りが一番安全、な法律作ってるくせに。
筋肉ムキムキの黒人が相手でも、女だけは自分を命の危険や過剰防衛の危険に晒してでも助ける必要があると?

283 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 20:59 ID:u3RGomhj
数10回も頭を金属バットで殴ってるのに傷害致死とか言ってる奴は馬鹿か。
殺人罪か無罪かのどっちかだろ

284 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:00 ID:g9zTWmaz
まあ、俺には何の関係もないわけだが

285 :涎(よだれ) ◆5pTqIcPy.E :04/03/08 21:01 ID:KuAulStC
命を奪われかけて興奮してたんだから仕方ないって思うけどね。

286 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:02 ID:Z1p+Le3B
裁判官に事件なんてわかるわけ無いよ。
事件とかとは無縁な生活送っているわけだし。
純粋培養の馬鹿ばっかだから。

287 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:02 ID:RKjR1+jc
よし、誰かがバットで人を襲ってたら、それを取り上げて
手足を執拗に殴ればいいってことなんだな? あれ、違う?

288 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:02 ID:pX1cwHoN
最高裁まで行きそうですね

289 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:03 ID:yJ01v8Sk
やはりDQN店員だったか。

290 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:04 ID:zX3k9KY2
金属バットくらいじゃ頭連打くらいしか制圧は無理。
せめて鉄棒(パイプじゃなくて中身が詰まった)だったら、どこに当ててもいけるっぽいだけど

291 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:05 ID:f//y/QsZ
>>283
>1を見る限り「頭を」「数十回」殴ったなんて書かれていないわけだが
錯乱してめった打ちにしている図を浮かべていたものでね

292 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:06 ID:0meh4Mav
一発即死なの?何回も殴ったの?

293 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:07 ID:xaRJl6Nd
>>287
正解。

294 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:08 ID:pX1cwHoN
>>287
この裁判長だと傷害罪になりそう

295 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:08 ID:k5eI/LkE
>>292
>>269を見ろ

296 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:08 ID:+yUm4JKl

「殺すつもりはなかった」

この魔法の呪文はDQNだけにしか適用されないらしいな。

297 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:09 ID:EY5KvT8K
>>286
純粋培養の馬鹿って
こういう奴の事を言うんだよ。→>>290

>金属バットくらいじゃ頭連打くらいしか制圧は無理。
馬鹿がばれちゃったね。



298 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:09 ID:GO/Kd5Jq
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hanketujouhou.htm

現場状況のニュアンスがやや>>1とは違うな。

299 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:10 ID:+UEVUYcd
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1064999373/186

 起訴状などによると、青山被告は昨年10月6日午後6時10分ごろ、殺害
 された男性が、仕事上のトラブルで店長と口論の末、金属バットで店長の
 額を1回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ、男性から奪ったバットで、
 男性の頭部を十数回殴りつけ殺害した。

 青山被告は公判で、「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」と
 殺意を否認。弁護側は過剰防衛を主張している。
 検察側は、殺意について「無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
 被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白」と主張。
 過剰防衛については「同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
 ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
 被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
 金属バットで殴打する必要性はない」とした。


300 :一流2チャンネラ(;´д`)ノ ◆H5ULNHiraM :04/03/08 21:10 ID:asoa+8P6
じゃあみなさんに質問

ある日人気のない民家からも離れた公園を彼女と散歩していると
突然4−5人の鉄パイプを持った工員風の男に囲まれた。。。
金が目当てかもわからんが、従えば彼女をレイプされる恐れもある
君は護身用にいつも刃渡り12センチほどのナイフを持っていた。。。

「オイ!ゴラァ!!金出さんか!!」いきなり鉄パイプを振り落としてきやがった
考えている暇などない!!

あなたならどうする?


興味のない方はスルーで。。。ww


301 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:11 ID:sDGUI1Bm
十数回じゃなくて数回ならOKだったのかな

302 :ヽ(゚∀゚)ノ 24歳無職:04/03/08 21:13 ID:T552p7CX
たとえバット持ってても殴りこみに来た男を無傷で制圧できる自信はないです

303 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:13 ID:zX3k9KY2
>>297=どう馬鹿なのか説明も出来ない馬鹿



304 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:14 ID:pX1cwHoN
相手がセガールみたいなやつだったら、制圧下に置いたとしても止めを刺さないと恐ろしい

305 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:15 ID:f//y/QsZ
>>300
金を出して逃げる

306 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:16 ID:ArV9S9A+
金属バットで襲ってくるような奴だぞ?店長もやられてる。
自分も殺されるかもしれない恐怖感と怒りで興奮状態。
同じような状況だったら俺だって我を忘れて相手が動けなくなるまで
ボコボコにしまくるって。裁判長は頭おかしいんじゃないか?


307 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:16 ID:79tIFPCu
>>300
刃渡り12センチの刃物を携帯か
不自然な設定だけれど
おれだったら彼女を捨てて逃げる(連れ出せたら連れ出すけれど)
まず勝ち目ないだろ 中途半端に刃物出したところで
それを奪われて殺されてしまうかもしれん。
一人させたってそのあいだにボコボコにされる。
君が訓練されて軍人だったらいいけれどね
運命と思って彼女と一緒にあきらめるのもよし

308 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:16 ID:xaRJl6Nd
>>300
状況が違いすぎます。

>>301
OK・・・・かと。




309 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:17 ID:DRUXi+zy
殺すほどメッタ打ちにしたんだろ
数発で、当たり所が悪かったら仕方ないけど

310 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:17 ID:t/RrzeQR
藤○さんの出身の法学科だったことを調べてみては、、、鬱になる。はあ

311 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:17 ID:qEAg6V7a
死なない程度にコロセということなのか?

312 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:19 ID:CWMdP144
>>308
バットを奪ったとこまでが防衛で、それ以降は攻撃らしいぞ

313 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:19 ID:XLV3AOKE
やるなら2,3発で仕留めろって事か

314 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:19 ID:eDiBq3fx
>307
逃げた後、レイープされた彼女の親兄弟や彼女自身に殺される可能性。

315 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:19 ID:EY5KvT8K
>>303=自分が世間知らずと言う事に気付いていない馬鹿

非常識すぎるよ、君。

316 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:19 ID:zX3k9KY2
>>300
連中がガムクチャクチャ噛みながら余裕綽々で近づいてくる内に仕掛ける。
一人二人刺した後は、鉄パイプ振りかぶる前に抱きついてザクザク、の戦法で、出来たら皆殺し、出来なくても数人は殺すYO

317 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:20 ID:spTmPKJD
これじゃあやったもん勝ちもいいとこだな

318 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:20 ID:rSdOtPJq
場所を考えると、店長の行動は、本人の意思はどうか分からないが、結果的に貧乏くじを引いたように思える。

一応、若い女性向けの店がいっぱい入ってるビルだからな、無責任な逃げ方はできんだろう。
もし、店長らが逃げた場合のこと考えると、場合によってはぜんぜん関係ない人が巻き込まれたかもしれない。

そこまで店長らに考える暇、もしくは責任感などなかったと思うが、ちょっと気の毒かな。
四日市ジャスコみたいな、変な正義感はあったかもしらん(ただこの場合はそれもありかなと思う)。
>>251
あんたの言うことも一理あるが、世の中にはどうにもならんのも居るわけでして。


319 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:20 ID:zX3k9KY2
EY5KvT8Kでこのスレ検索したら結構笑えるな(プ

320 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:22 ID:o5igWJEZ
店長が倒れてたところから、
人命救助の為=緊急避難の為やむを得ずという
方向性はあるかもしれないけど、
正当防衛の目は無いみたい。
自分から飛び掛って「防衛」は無いからね。

正当防衛を根拠にするよりも、
殺意は無かったと、傷害致死に持ち込む方がいいんじゃないかと思うんだが。
この弁護士の考えは良く判らん。

>>300
金出して逃げながら携帯で110番
一般人が4-5人相手に勝つには、銃でもない限り_
もしナイフを使うなら、相手に良く見えるように取り出して、
ファビョった人間の振りをするくらいか。
DQNも、死兵の相手をするのは嫌だろうしな。

321 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:23 ID:zX3k9KY2
152 :番組の途中ですが名無しです :04/03/08 19:53 ID:EY5KvT8K
パニック状態とは言え
生身の人間、それも頭を
バットで殴りつけるなんて
俺にはできないよ。

>>71
君らの方が浮世離れしていると思うぞ。
ゲーム世代って恐いな。裁判員制度反対。

176 :番組の途中ですが名無しです :04/03/08 20:15 ID:EY5KvT8K
なるほどね。
K1等の格闘技「観戦」が受けるわけだ。

193 :番組の途中ですが名無しです :04/03/08 20:23 ID:UKpveKV/
EY5KvT8Kの知能は高校生くらいと判断してオッケー?

322 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:23 ID:/RkWv85Y
>>300
まず、よだれをたらして脱糞。
ウンコを投げつつ彼女を逃がす。

323 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:24 ID:CWMdP144
>自分から飛び掛って「防衛」は無いからね

( ´,_ゝ`)

324 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:25 ID:rSdOtPJq
>300
案外、目の前で犯されるのも新たな快感かも。
そのかわりちゃんと助けてね。

325 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:25 ID:79tIFPCu
まぁ結局は運が悪かったってことだな。
運命と思ってあきらめるしかないぽ。
それか敏腕の弁護士を集めまくって最高裁まで闘え

326 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:25 ID:bADs0JOf
むしろ彼女の前で自分がヤンキー達に犯されるほうが興奮しそう

327 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:26 ID:+Sb4sLHw
これが携帯電話販売員ではなく役所やお堅い仕事だったら量刑違うんだろうな


328 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:27 ID:o5igWJEZ
>>323
自分から飛び掛って殴り殺したらって意味ですよ。
飛び掛って武器を奪うだけなら問題ない訳で。

329 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:27 ID:rSdOtPJq
>322
君はそんな連続的にウ(ry

330 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:27 ID:UbpBIz1h
>>137
相手がバットを待っていたら、リンを探すべきだった。

                           獄長

331 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:29 ID:+tek78c2
これって不条理だろ・・・
自分の身の安全を確保するなってこと?


332 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:29 ID:79tIFPCu
目の前でうんこして彼女と自分にうんこを全身に塗りたくる
これで相手の戦意喪失間違いなし。
彼女もレイプされない(男のうんこならスカトロ趣味のやつでも引くだろ)
くれぐれも女のうんこは塗るなよ(相手がスカトロ趣味だったらやばい)

333 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:29 ID:m5x0So0E
黙ってやられろってことじゃないか
裁判官は襲われたこと無いからこんな判決出せるんだよ
相手がすごい勢いで向かってきたら誰だって必死に抵抗するだろ
手加減なんて普通できない。やるかやられるかの瞬間なんだから。
なんでわからないのかな、それくらい・・・

334 :京都県民:04/03/08 21:29 ID:YEf6qYMS
>>300

選択肢は6つ

1・考える暇も無く逃げ出す
2・考える暇も無く鉄パイプで頭割られて死亡
3・考える暇も無く反射的に反撃し一人を倒してる間に残り3、4人にボコボコにされ死亡
4・考える暇も無く逃げ出すも逃げ切れず死亡

335 :京都県民:04/03/08 21:30 ID:YEf6qYMS
そもそも人気の無い公園をうろつく奴がバカ

336 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:30 ID:gaLCjJcK
25歳会社員の勇気ある行動に敬礼だな
それに比べて、ブッ殺されて当然のこのリストラジジイはどうしようもないね
撲殺されて当然だってーのな。
未成年にリンチされて惨殺されればよかったのにね、

337 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:30 ID:aD3yaun3
ひでー判決。これからはまた警官が犯人を射殺しても殺人罪にしろよ。

338 :京都県民:04/03/08 21:31 ID:YEf6qYMS
>>333
>黙ってやられろってことじゃないか

判決のどこをどうよむとそうなるのか是非教えてくれw

339 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:32 ID:ZIHG7QZu
珍走が鉄パイプや金属バットで殴り殺しても傷害致死が多いのはなぜだろ?
未必の故意で殺人が認められてもいいようなケースが多いような気がするんだけど





340 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:33 ID:rSdOtPJq
>339
珍層同士ならそんでいいけどね。
やっぱパンピーズやったら・・・

341 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:34 ID:zX3k9KY2
命がけで身を守る行為は殺人で、面白がってやる殺人は傷害致死だそうでw

342 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:35 ID:s76D+h3I
少年バットだ!!!

343 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:35 ID:m5x0So0E
別件だが、ナイフ持って刺してきて
加害者が「殺すつもりはなかった」で、結果相手殺してて
そいうのってなんで判決甘いのかな。
なんで死刑にならないんだろう。
相手は殺意ありまくりだと思うのだけど

344 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:38 ID:sF9fJfFN
傷害致死じゃないのか?

345 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:38 ID:o5igWJEZ
この容疑者は、
レ プ 氏みたいに、「相手は悪人だから死んでも当然」
とかいう態度を見せたのかもしれないね。

事後対応とか、裁判の態度とかがかなり印象悪かったのかも。

346 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:41 ID:FM6IrPcg
テロ育成国家じゃあるまいし、なんじゃこりゃ?
やたもんがちかよ

347 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:42 ID:rSdOtPJq
>345
たぶん

348 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:43 ID:ZIHG7QZu
ついカッとなって、殺すつもりはなかった、反省している、遺族にお詫びしたい
裁判所でこんな主張すれば過剰防衛が認められて刑が軽くなったかも

349 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:44 ID:GO/Kd5Jq
ソースによっては、この被告に襲いかかってきたんじゃなく、店長
殴った後そこに立ちつくしていたバットマンからバットを奪って
殴ったことになってるんだよな。

どっちが正しいんだよ?

350 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:45 ID:mJUIP3wG
>>343
そういう事件起こすDQNは、臆面もなく「殺すつもりはなかった」、って言えるからじゃないか?


351 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:45 ID:gaLCjJcK
つーかこういう時こそ、未成年という武器を使いたいよな。
どんな殺し方しても未成年なら無敵だしね。
害虫駆除は未成年に任せればいい。

352 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:46 ID:uBkkv8Co
表彰されるのも殺人罪も紙一重だな。
とにかくやばいことには関わらない方がいい。

353 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:47 ID:vOkiu0Au
09036051307

354 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:47 ID:zPGZVxfl
まったく日本ってのは犯罪者に甘く被害者に厳しいのー

355 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:47 ID:0oTZir4n
>>348
それがチェック項目というか3種の神器みたいでなんかやだね。あと「精神鑑定」。実際情状酌量すべき人もされにくくなるし、ほんとやめて欲しい

356 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:47 ID:zPGZVxfl
>>353
通報しますた

357 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:47 ID:BQR0+ZI0
>>353

358 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:48 ID:vOkiu0Au
09036051307

359 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:48 ID:zPGZVxfl
>>358
またしても通報しますた

360 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:49 ID:PZtFJoVg
つことで、今の日本の法律では、逆襲されて殺されるか、殺人犯になるかの二者択一になりますた。
正当防衛を行っても日常を継続するのは不可能ということです。


361 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:49 ID:m5x0So0E
こういうのって一種の事故死じゃないの?
抵抗して結果相手が死んでしまったわけなんだから
無罪では?
何で殺人なんだ・・・
抵抗したヤシはむしゃくしゃしてやったってこと?

362 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:49 ID:XKzvRqgl
これが正当防衛認められないで八王子の事件が懲役8年なのかよ…
司法は狂ってるな

363 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:50 ID:gmHyYqP9
執拗にっていうか、
こういう場合は、相手が起き上がってきて逆襲されるかも? っていう心理だろ!
別にオンドりゃー的感覚では無いと思うが?


364 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:50 ID:zX3k9KY2
今の日本の状況が進むと、100年後には日本人の9割9分がチョン(大阪)系やクレーマー身障や人権派やキチガイDQNみたいな、生ける屍みたいな連中だけになって、
一握りのまともな連中は暴力とレイプと略奪を恐れ、治安最悪風紀最悪GNP最悪、出生率と性病罹患率と犯罪発生率だけは最高の国になって、手遅れな未開化国として間違いなく世界から隔離されている事だろうな。

365 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:51 ID:gaLCjJcK
ホントに狂った国だよなぁ
キチガイの人権なんてどうでもいいのによ

366 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:51 ID:79tIFPCu
青山ってやつも捕まった後必至になって反論したと思うよ
DQNとかみたいにうざいからやったとかいったみたいにシンプルなほうが
裁判官とかに受けがいいから罪が軽くなると思う
それにDQNだから殴りつづけたら死ぬとか判断できねんじゃねーかっていう
一種の見下しようなた考えがあると思われ。

367 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:51 ID:UXjEL3iX
じゃあ我慢して殴られなさいってことか?
この裁判官は相手を傷つけずに自分の身を守る方法を提示するべきだな

368 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:51 ID:HqT5L7KK
少年バットは中二らしい

369 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:51 ID:0oTZir4n
>殴打を続けた態様は執拗(しつよう)かつ悪質

まぁここの解釈がポイントだよな。実際どうだったか分からんし

370 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:51 ID:ittfLgEY
まー、あれだ、この事件が判例として残ってしまう
んですね。
これじゃもし俺が襲われても、この事件が
頭をよぎって反撃できないっすね。





371 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:52 ID:wBL4cWqA
殺そうとしてるキチガイ相手に手加減なんかして
もし殺されたらどーすんだよ。
「怖いから」取りあえず、動かなくなるまで殴るだろ。
つか確実にトドメさしとかないとマジ恐ろしいだろ。

372 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:53 ID:3FRch2Qi
殴った人も必死で生命の危機を感じてるわけだから
手加減することまで頭が回らないだろ。精神鑑定もしてやれ。
無罪とまではいかなくとも、執行猶予はつけてあげるべき。

373 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:53 ID:XKzvRqgl
そりゃ殺らなかったら殺られるからね

374 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:53 ID:PZtFJoVg
こーゆー判決が出るたびに、世の中から「困ってる人を助けよう」という人間が減っていく気がしてならない。
見てみぬ振りをする人間ばかりになっていく気がしてならない。


375 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:53 ID:o5igWJEZ
>>350
だれがどうみても自分が悪い場合は、
ひたすら謝るしかないからねw

悪人に天誅加えてやった、とか変に歪んだ正義感を持ってる方が
法的には不利になる罠。
泣きながら
「店長さんが死んでしまうと思って一刻も早く病院に連れて行きたかった
殺すつもりなんて無かったが余裕が無かった、ごめんなさい」
とでも言えば傷害致死だったろうに。

376 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:54 ID:uBkkv8Co
手加減して反撃くらったら国が責任とってくれんのかよ。

377 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:55 ID:zX3k9KY2
すぐに法廷で泣いて嘘を吐ける女の方が、概して刑が軽いよな
息子を折檻死させても執行猶予。プロレスラーをナイフで刺しても執行猶予。

378 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:56 ID:zPGZVxfl
バット持ったキチガイの相手をするのは尋常じゃない恐怖だったと思うよ

379 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:56 ID:wBL4cWqA
日本じゃ、映画シャイニングの母子は殺人罪で有罪になるんかい!

オレもキチガイになろうかな。

380 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:57 ID:5uCv1N/0
基地外判決キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

381 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 21:57 ID:zX3k9KY2
でもさ、まだこの青年はいいよ。きっと5年後出所しても、店長一家をはじめ、多くの人達が暖かく出迎えてくれると思う。


382 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:58 ID:yTJ6M+hp
こいつが居なかったら店長コロされてたんじゃないの

383 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 21:59 ID:wBL4cWqA
伊東一広裁判長、オウチ教えてよ。
菓子折とバット持って遊びにいきたい。

384 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:00 ID:dTRIhluP
中途半端に殴りかえしたら、
回復したら、またバットで殴りに来るだろうな
今度は包丁、銃だって考えられる
死ぬまでやって正解
途中で殴るのやめたら、数ヵ月後には自分が死ぬ

385 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:00 ID:mlZjr8KQ
悪を助長する裁判官

飯田恭示(沖縄リンチ殺人)
何時間も鉄パイプで滅多打ちし全身骨折で殺害しても、殺意無しとして傷害致死で懲役4−6年の不定期刑

手島徹(山形マット死)
外傷がありマット簀巻きで逆さで窒息死していても「事件性すら認められない」

松尾昭一(アカス紙器障害者虐待)
障害者に対する暴力やレイプが日常的にありながら「障害者雇用に熱心に取り組んだ」として懲役3年

陶山博生(万引き犯を暴行死)
犯行を否定する万引き犯を殴って代金の一部140円を回収した男が強盗致死で懲役8年


386 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:00 ID:zPGZVxfl
キチガイ天国

387 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:01 ID:WX1ZaHuN
裁判官って優越感に浸れないと罪を重くするんかい!
じゃあ賢いやつは駄目だな。逆に裁判官を逆なでしてしまう。

388 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:01 ID:uBkkv8Co
キチガイを倒した時は周りのみんなに感謝されただろうにね。
裁判官もその場にいれば・・・

389 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:02 ID:o5igWJEZ
この殺人犯の素行が良ければ、裁判の時にも店長が最大限弁護してるような。
現在無職って事から、仕事もクビになってるようだし、
店長からみれば有りがた迷惑だった可能性も・・・。

そもそもの原因作ったのがこの殺人犯だった、とかね。

390 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:02 ID:3FRch2Qi
>>385
鉄パイプで何時間も滅多打ちの方が今回より軽いのかよ!
法の歪みを感じるな。

391 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 22:02 ID:zX3k9KY2
頭のイカレた奴を100人配下に持ってる奴が日本最強だな
飯は税金で。セクースのやり方でも教えてやれば、減ってもゴキブリのようにすぐ増える
法的にも最強な私設軍隊

392 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:02 ID:UXjEL3iX
>>374
オレ人助けなんてしないよ 馬鹿らしい
見てみない振りする 体格はいいけど自分の身を守るだけ

393 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:03 ID:XLV3AOKE
>>385
・・・もうワケわかんね('A`)

394 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:04 ID:OQcn0rLU
>懲役5年

短すぎでしょ。。
10年は入れとけ

395 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:04 ID:wBL4cWqA
>>391
革命がおこせそうだな

396 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:05 ID:gaLCjJcK
裁判官に同じ目に合わせてやればいいのにな
素直に殴り殺されてくれたら最高だけどさ

397 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:05 ID:O/+32mzX
将来の徴兵制制定に向けて、国民に専守防衛を徹底させるための判決だな

398 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:06 ID:Y9/Rk48J
手負いの動物ほど恐ろしいものはないからなぁ!こいつのやったことは自然界では正しい行動だったんだろうが、人間社会では店長の代わりになって殴り殺されるのが正解なんだろうな!

399 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 22:07 ID:zX3k9KY2
人間の形さえしてれば、チョンでもDQNでも心障でも、健常者以上の権利を振り翳して犯罪にふける事が出来る国、日本

400 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:07 ID:zPGZVxfl
頭にフルスイング一発くらいだったらよかったかな

401 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:08 ID:o5igWJEZ
むしろ、自分で自分を一発殴っておけば、もみ合いの上での正当防衛にw

402 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 22:09 ID:zX3k9KY2
>>395
似たような理屈がマフィアや893なわけだな
キチガイである代わりに様々な制約で縛り付ける

403 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:10 ID:26xF7YFe

 「一撃」でない所がまずかったな



404 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:11 ID:ckFpDDae
相手がバットで襲ってきたので、咄嗟に傍にあった花瓶で頭部を殴打。
これなら正当防衛の余地あるよ。

今回の件は、バットを取り上げた時点で店長圧倒的優位だからな。
妥当な判決。

405 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:11 ID:zPGZVxfl
餅つきみたいにやっちゃったのかな

406 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 22:12 ID:zX3k9KY2
>>404
店長はスタンド使いだったのか

407 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:12 ID:uBkkv8Co
女の悲鳴が聞こえても
玄関の鍵しめて通報するのが一番だな。
レイープされようがしったこっちゃない。

408 :404:04/03/08 22:13 ID:ckFpDDae
×店長
〇店員

409 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:13 ID:26xF7YFe
>>383

 このDQN店員ってお前みたいな人間だったんだろうなw



410 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:13 ID:UXjEL3iX
腐った判決だ
世の中を知らなさ過ぎる>裁判官
修羅場って素人にはほんとに恐いもんだよ

411 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 22:15 ID:zX3k9KY2
>>407
悲鳴程度ならアレだけど、レイプだと見て見ぬ振りするとタイーホされますが
電車の中で、グルカナイフと短銃で武装した筋肉隆々とした黒人が女性をレイープしてる現場に出くわしたとしても、見て見ぬ振りした後に女性に証言されるとタイーホです

412 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:18 ID:UKpveKV/
EY5KvT8Kで検索すると春を満喫できますね。

413 :どう見ても25歳がキチガイじゃん:04/03/08 22:18 ID:MHqEQlPg
青山被告は公判で、「殺すつもりはなかった。頭を狙ったわけではない」と
 殺意を否認。弁護側は過剰防衛を主張している。
 検察側は、殺意について「無抵抗状態となった後も、積極的に金属バットで
 被害者の頭部付近を殴打しつづけ、確定的殺意は明白」と主張。
 過剰防衛については「同僚の店員を殴った被害者に飛び掛って押し倒した
 ことは正当防衛だが、被告が金属バットを奪って立ち上がった時点で、
 被害者は丸腰で床に倒れており、圧倒的に被告人が有利な状況。あえて
 金属バットで殴打する必要性はない」とした。

414 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:19 ID:o5igWJEZ
>>411
それってどんな判例があるんですか?教えてエライ人

415 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:19 ID:yTJ6M+hp
正当防衛が認められないとしても実刑はおかしいだろ。
再犯の余地もないし。

416 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:19 ID:uBkkv8Co
>>411
通報だけでいいじゃん。
体調が悪かったとか言い訳などいくらでもできる。

417 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:20 ID:MHqEQlPg
>>レ プ ◆rkh8hhoXwg

お前このスレにいつまで粘着してんだよ、この引き蘢りが。

気合入れて書いたからって同じ書き込み何度もコピペしやがって。

そーとーDQNだな、お前。

殺すぞ、人類のゴミが。



418 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:21 ID:GoDgLUwY
携帯販売って塗装工と並ぶDQN商売じゃん。

419 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:21 ID:gaLCjJcK
伊東一広裁判長って自分の家族がDQNにバットでブッ殺されたら
どうするんだろうねwww

420 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:21 ID:zPGZVxfl
>>411
何罪だよそれ
いい加減な事言ってんじゃねーぞ

421 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:23 ID:MHqEQlPg
レ プ ◆rkh8hhoXwgは知恵遅れ。
レ プ ◆rkh8hhoXwgは知恵遅れ。
レ プ ◆rkh8hhoXwgは知恵遅れ。
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422 :一流2チャンネラ(;´д`)ノ ◆H5ULNHiraM :04/03/08 22:23 ID:asoa+8P6
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ  パパこのスレこわいよ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }  おまえは後ろにさがっていてください
   |::   :/-‐, i ノ
   |::     " / ⌒ヽ
   |::  /|::.   | ´_ゝ`)
   |:: /  |::  |    /
  /:: /   |::. | /| |
 /: _/    |:: | / | |
 i::_ノ    i:_.j.j  U


423 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:23 ID:zMs3ucV/
俺なら殺したあと小便かけてやる

424 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:24 ID:79tIFPCu
>>417
>>殺すぞ、人類のゴミが
おまえは病んでいるよ
通報しますた

425 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:28 ID:UKpveKV/
多分、最初に>>160に答えてあげなかったからMHqEQlPgは逆上したんだと思う。

426 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:28 ID:79tIFPCu
170 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/03/08 20:12 ID:MHqEQlPg
>>MHqEQlPg

どーせ、お前みたいな奴は

そのうち、誰かに殺されてアボーンか、

誰かを殺して牢獄行きだろ(w

今から自殺しとくか?

ほれ、台所から包丁持って来いや(w

427 :一流2チャンネラ(;´д`)ノ ◆H5ULNHiraM :04/03/08 22:28 ID:asoa+8P6
まあまあ、それぞれ意見を持っているわけですから
いいじゃないですか匿名なんですから。。。法に触れない程度に
言いたいこと言えば。。。
スルーも自由ですし。
そのあとは各自で判断しましょうや


428 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:29 ID:eyCq8Ufr
藤山が金沢に転勤したのかと思った。

429 :レ プ ◆rkh8hhoXwg :04/03/08 22:30 ID:zX3k9KY2
>MHqEQlPg
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=440
↑こいつの騙りと勘違いしてるだろ、お前

430 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:32 ID:8EfDW0fq
アンダーカバーみたいなの日本にもいないのかなぁ....

431 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:33 ID:o5igWJEZ
つまり

レ プ ◆rkh8hhoXwg や ID:MHqEQlPg がバットで殴打した殺人犯だったら

実 刑 5 年 で も 足 り な い

でFAって事で。

432 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:33 ID:c9AHs1mX
>> MHqEQlPg
>お前ら、このガキがおっさんを何回殴ったか知ってるのか?
>58回だぞ。
>58回。

結局このソースはミツカン無かったのね、、、

433 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:37 ID:zdN1FbAW
正当防衛が一発じゃないとダメなんよね?
いっぱつで動きをとめて逃げるのがベター?

434 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:40 ID:UKpveKV/
>>431
あとEY5KvT8Kも加えといて。

435 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:42 ID:knDZJ2Tc
行き過ぎた正当防衛が懲役5年。

酒飲んで道路に寝そべってたのを注意されて逆切れし、
注意した人を執拗に追い回し、集団で殴り殺したら
懲役8年

436 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:43 ID:5Eng8pc+
撲殺にんじんソード!

437 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:44 ID:zPGZVxfl
人を殺したという事実のみあればよく、経緯なんか知ったこっちゃないというのがこの裁判長の本音だろう

438 : :04/03/08 22:49 ID:sp9WOJhI
よくさあ、本人が反省してるから刑を軽くするなんて判決があるけど、
本人が本当に反省してるなら、本人自ら、「もっと刑を重くしてください」
といってるという意味でしょ?反省してれば刑を軽くするとか
執行猶予とか、いまだにこの心理がわからん。

439 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:53 ID:n3KgRZSi
八王子の道路に寝てたら注意されて逆切れしたのは傷害致死なんだね。
それと比べると殺人ってのはかわいそうな気がするな。

440 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:54 ID:IKQXC/wv
つか正当防衛で偶然当たり所悪くて相手死んだら懲役かよ


441 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:54 ID:o5igWJEZ
>>438
罪を与える理由は、更正と因果応報の2つの意味があると言われているけど、
反省している=更正の兆しがあると見られる事から、
罪が軽くなる余地がある訳です。

模範囚が刑期が短くなるのも同じ理由で。

442 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 22:55 ID:Y6OZJ6+k
>>21
超ハゲドウ

443 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 23:01 ID:d8egtiFc
>>438
よし、いい心がけだ。懲役5年のところ50年にします。被害者も
納得です。
これにて閉廷。

444 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 23:02 ID:f//y/QsZ
>>443
懲役50年て・・・

445 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 23:04 ID:UbpBIz1h
人生50年〜クサイ飯をくらぶれば〜

446 :番組の途中ですが名無しです:04/03/08 23:09 ID:om6W5U3o
>>1
なんじゃそりゃ、明らかに正当防衛成立してるだろ
もし中途半端にダメージ与えてさらに怒って襲ってきたらどうすんだよ
そりゃね、最初に自分に襲い掛かってきたなら別だけど、
既に店長をバットで殴ってるんだから普通そこらへんまで考えるだろ

447 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:25 ID:4+moPeTX
>446
そこだけ読むな。

最初から読んで書き込めや。

このボンクラが。

448 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:28 ID:yJzmDuve
我々の代わりにキチガイを処分してくれて本当にありがとうと、声を大にして言いたい。

449 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/09 01:30 ID:8zO84AXD
>>36
正当防衛は、様々な要件を満たしてる事が前提らしく、
例えば、この事件の場合だとバットで一発殴って悶絶している間に警察に
通報できた可能性、逃げる事ができた可能性などがあると思われるので、
それだと正当防衛は難しい。

ただ、相手を殺す目的ではなく、切迫した状況で自分の身を守るため、
ってのが大きいと思われるので、腸液5年はまぁまぁ情状を考慮した
判決である気がする。

450 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:32 ID:I3Fx27D8
襲撃してきた相手がバット持ってた時点で、
被害者はもう生きるか死ぬか、やるかやられるかの立場に
立たされてたわけで、これは仕方ないだろ

451 :526:04/03/09 01:35 ID:rXBHhni6
天外魔境

452 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:35 ID:M2Wy8pUF
戦場では一瞬の判断が生死を分ける。躊躇した方が負けだ。

453 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/09 01:36 ID:8zO84AXD
ただ、当時の状況では
警察に電話とか以前に、この襲撃男の動きを止める事、
自分がバットで殴られたくないという思いがあまりに
大きすぎて、一種のパニック状況に陥っていた可能性も
あるかもしれないので、絶対に殺人罪を適用される事件で
あるとは思えない。弁護士の力量なのかな?もしや
国選弁護人にした、とか。

454 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:36 ID:db4J9C0e
あのね、頭はためだよすぐ逝っちゃうよ、バットで後頭部やったら一発だよ。

455 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:36 ID:T6ptsZHA
おいおい、これは酷いだろ。
正当防衛でいいじゃん

456 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:37 ID:R9TcZXZg
自分の生き死にがかかってる時に、そう簡単に加減なんか出来るものじゃない。

457 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:38 ID:1dyo/zPb
ロードとか言う携帯ショプ?

458 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:45 ID:ZH20WoTo
地裁レベルだからこんなもんかも。
さらに上で状況次第で執行猶予付くとかでないの?

459 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:45 ID:ocY4Q1T/
異常なほどゴキブリ恐怖症で、見かけたらとりあえず逃げるタイプなんですが、
ある時、事もあろうかヤツは漏れに向かって「ブーン」と怪音を発しながら飛んできた。
記憶はおぼろげだが、漏れは奇声というか絶叫しながら傍にあった雑誌で叩き落した。
その後もまだ床の上でモゾモゾしていたが「また飛んでくる」「足を登ってきたらどうしよう」等と考え
汁と羽根が四散するまで恐怖のあまり雑誌で何度も何度も叩き潰していた。
少しでも動くそぶりがあれば「やられる」と思っていたからだ。恐怖というのはそういうものか。

460 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:45 ID:M2Wy8pUF
生きてたら表彰もの。
死んだら懲役5年。
天国と地獄だな。

461 :Welcome to Japan:04/03/09 01:46 ID:whFMY2px
正当防衛ないのか
犯罪者特区(あえて犯罪を多発させることにより犯罪者の収入および消費増加により経済活性化を期待する地域)ですよ>外国人犯罪者のみなさん


462 :処刑人 ◆A/m/iUqNBg :04/03/09 01:47 ID:8zO84AXD
>>458
殺人罪としての立件だと、執行猶予はかなり難しい。

463 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:49 ID:tJiclteh
こんな判例が出るから日本はダメになるんだ
こんなんだから大切な人も守れなくなるんだ

464 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:50 ID:ZH20WoTo
>>458
それは故意または重過失とかの場合じゃなくて?

今回の場合、武器を持って襲われた状況での反撃で死んだんでしょ?
なんだろ、捜査の段階で「相手は死んでも仕方ないと思った、このまま
だと自分が死ぬとまでは思ってなかった」とか言っちゃってたのかな・・・
だったらアウトかも。

465 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:53 ID:ZH20WoTo
しかし、自分の身も守れないんじゃ安心して生活できんなぁ。
警察なんかどうせ守ってくれないし。
家に来た強盗とかに反撃して殺しちゃっても、やっぱ懲役ですか・・・はぁ。

466 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:54 ID:yJzmDuve
アメリカだったら射殺して何の問題もない場面なのにね。
家に学生が上がろうとしただけで殺していい国だからな。

467 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:58 ID:WUUJHwVz
冷静に対処できない奴はただのへタレ。
突然きれるいじめられっこと一緒。
こんなカスは社会に必要ないよ。

468 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 01:59 ID:1dyo/zPb
バットを取り上げたらとりあえずの危険が去ったからその後逃がしても良いくらいの解釈なんだろう。

469 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:00 ID:ZH20WoTo
>>467
いいなぁ、文字ならどんなことでも書けるから

470 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:01 ID:1dyo/zPb
これ読んだ俺の感想、俺が46歳になっても決して25歳の奴にバット取られたり殺されたりするヘタレにならないぞ。
思った。

471 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:02 ID:ocY4Q1T/
何もかもが終わってしまう、殺されてしまう場面で、冷静に対応できる>>467がうらやましいです。

472 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:02 ID:9Rqs3tGl
この弁護士は無能だな

473 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:03 ID:1dyo/zPb
バットを奪ったら後はそれで脅す位で収めろと裁判官は考えた。

474 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:04 ID:/Kcu2Y0l
>>467
そういうことは命がかかった状況で、冷静に対処出来た経験がある人間が言え。
生き死にの状況では、混乱して無我夢中になるのが当たり前。
お前、殴り合いの経験すらないだろ、チキン。

475 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:04 ID:1dyo/zPb
そもそも日本の法律では、人間1人を殺しても死刑にならないのに、殺されそうになった位で殺してもokな訳無いって事だろう。

476 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:05 ID:T6ptsZHA
この裁判官を同じ状況に置いたらどうなるのか見物だな

477 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:06 ID:yJzmDuve
>>467
はどうせ厨房ですからそんな真面目なレスを返しても理解できないと思いますよ?
年が行ってたらなおのこと恥ずかしいな。

478 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:08 ID:+ATwM4ZF
こんな判決がまかり通ったらイザという時、
一瞬の迷いが生じて取り返しのつかない事になるぞ!
実際の事件のニュアンスまで判らないと細かいとこまでツッコメないが、、、
前レスで言う通り極限状態だとしたら、相手ぶっ殺すか。
立ち上がれない状態にしない限り、安堵は訪れない。

目新しいことコキコめなくてゴメン。
でも今ここで初めてこのニュースを知って恐怖におののいた。
執行猶予で手を打つべき!!


479 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:08 ID:ZH20WoTo
陪審員制度は必要だな

480 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:09 ID:/Kcu2Y0l
>>477
リアル厨が、果たしてこんな時間に起きているのだろうか。

481 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:11 ID:1dyo/zPb
これを許すと、若い奴は次々に殺人を犯す。

喧嘩が始まる、殴られた方に殺人の権利発生

482 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:12 ID:7xkv2PPf
1発でしとめるべきだったな

483 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:12 ID:M2Wy8pUF
コンビニ強盗とかに遭遇しても何もしない方が無難だな。

484 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:13 ID:1dyo/zPb
金属バット位の凶器なら頭を狙う必要ないんじゃないのか?腕や足、脇腹何処でも利きそうだが
そう言うところを裁判官が見た。

485 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:13 ID:VIC4IMR5
一発で決めればいいんだよ

486 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:15 ID:1dyo/zPb
多分被告は茶髪で目つきが悪くて裁判官の心象が悪かった。

487 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 02:15 ID:JhzEOLVB
正当防衛だろうね

488 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:16 ID:M2Wy8pUF
被告が女性だったらどうなるんだ?

489 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:16 ID:ZH20WoTo
自宅に来た中国人強盗を刺し殺したらやっぱり殺人でしょうか。

490 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:17 ID:1dyo/zPb
中国人ならウーロン茶を出す。
台湾人ならビビアンスーの写真集を出す。

491 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:17 ID:7xkv2PPf
>>489
相手が素手なら、殺人
武装強盗なら、状況次第

492 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:19 ID:3uYgBd0v
一発で決めるとしてもいきなり頭を狙ったら殺意ありと
判断されるのではないか?
いずれにせよ、相手が倒れこんだのに連打したら弁解の
余地はないだろう。

493 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:19 ID:0SHJYezE
>>411
この事件で、携帯電話店に居合わせた他の店員や客は幇助罪?にならないの。

>レイプだと見て見ぬ振りするとタイーホ

494 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:19 ID:0ud2K9J1
>>483
変にヒーロー気取りにしないで金差し出した方が得だな
闘って悪質とか言われたらたまんねーもん

495 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:19 ID:1dyo/zPb
昔読んだ骨法の先生の本には、相手の足元目掛けて茶碗やコップを投げつけて
破片を破裂させて防御したり、調理中ならお湯や油を強盗の足元に掛けると書いてあった。

496 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 02:20 ID:JhzEOLVB
泥棒と住人が家で鉢合わせになって
泥棒が襲ってきたから住人が首絞めて殺したんだけど
ソレは正当防衛だって判決が出たぽ

497 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:20 ID:pyx3EIuB
いや、インリンオブジョイトイだろ

498 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:20 ID:lhIL6GMT
ttp://43.232.14.60:8000/playlist.pls?mount=/icy_1&file=dummy.pls

ねとらじで著作権無視の奴が放送中。

通報ヨロ

499 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:21 ID:/Kcu2Y0l
>>495
堀部の言うことは、あまり真に受けないほうが良いぞ。

500 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:22 ID:plVZPxxI
>バットを取り上げ、頭や顔などを強打

殺る気満々だろ、これは。 どう考えても正当防衛ではないな。
バットを取り上げた時点で、相手は丸腰のオッサンじゃん。
オッサンが拳銃を持っているとでも思ったんか、こいつは。

501 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:23 ID:1dyo/zPb
寝床に木刀を置いて防犯するより、出刃包丁をおいておくほうが良い
もっと言えば、出刃包丁より鋭利で長い、刺身包丁をおいておくほうが望ましいって
中国拳法の沢井先生の本に書いてあった。

502 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:23 ID:1H5T/65U
>>161,163
亀レスですが、禿同です

503 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:25 ID:1dyo/zPb
あとベルトをムチにして武器にする方法もあるらしいよ   

504 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:27 ID:/Kcu2Y0l
>>500
一概にそうとも言えないのでは。
恐怖に駆られた人間というのは冷静な判断が出来なくなり、それが原因で物凄い攻撃性を発揮することがある。
>>459を見れ。恐怖に駆られた人間の心理が分かるから。

505 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:28 ID:I28cBabu
>>501
取られたらお終い。

506 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:28 ID:1dyo/zPb
あと、殴る場合はカギを握って殴ったら威力が凄いってビッグトゥモローに書いてあった。

507 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:28 ID:3uYgBd0v
>>502
にらまれた相手は取りあえず殺しておけとでも?(w

508 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:28 ID:0ud2K9J1
て有価
バットを持って殴りこんできた相手を傷つけず自己を防衛する方法って
どうすりゃいいんだ?相手がどれだけの基地外がわからんのだし。
中途半端に攻撃して逆に殺される可能性大有りだろ。
バットもってカチこんでくる基地外なんだから。すでにひと殴ってるし。
確かにやりすぎかもしれんが、裁判官は護衛方法をちゃんと提示するべきだな

509 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 02:30 ID:JhzEOLVB
殺さないと何されるか分からん。剣豪じゃないから手加減できないし
かといって大人しく殴られるつもりなんてないし。
こういう場合 どうするのが正解?

510 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:30 ID:1dyo/zPb
木刀を持つことは相手を逆上させる恐れがあるが刺身包丁だと誰でも振り回せばそう簡単に近寄れないって書いてあった。

511 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:31 ID:k0vnkXX9
ようは超能力で殺せばいいんだよ
馬鹿かお前ら


512 : :04/03/09 02:31 ID:iXB97/bK

殺して正解。

もし、生きてたら復讐される。
懲役5年で済んだのは妥当。
裁判官なんて、
「右から来たら左に避ければいいじゃん。何でできないの?」
ぐらいにしか思ってないよ。
仮に出来たとしても、余計に相手を怒らせるだけ。なんて考えないんだよ。

「さすがに裁判官もそこまでw」って思うだろ?マジだよ。
懲役5年はかなり良心的なほうだよ。


513 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:33 ID:0ud2K9J1
周りの人見捨ててダッシュで逃げろってことか。
たとえ周りに女性や子供がいても

514 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:33 ID:1dyo/zPb
いい事思いついた
携帯にスタンガンつけりゃいいんだよ。
店員と客がお互いビリビリビリってやってりゃずっと膠着状態で誰にも迷惑掛からない。

515 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 02:34 ID:JhzEOLVB
>>512
法的にはそうでも実際 自分がそういう目に会ったら殺すしかないと思う。
世間的にも殺すのが正解だと思う。どうして殺す気でやってきた犯人を殺して罪になるのかが分からん

516 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:34 ID:M2Wy8pUF
>>509
相手の足を思いきり狙えばいいんじゃないか?
死にはしないし、逃げることもできない。

517 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 02:34 ID:JhzEOLVB
>>514
集団携帯スタンガンリンチなんてされたら立ち直れないw

518 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 02:36 ID:JhzEOLVB
>>516
常に平常心であることが重要なんだね。
でも こんな裁判知らなかったら俺は殺してると思う

519 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:36 ID:6r4RsRwy
>>515
> 裁判官なんて、
> 「右から来たら左に避ければいいじゃん。何でできないの?」
> ぐらいにしか思ってないよ。
本当の問題はここだぜブラザー。

520 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:37 ID:/Kcu2Y0l
>>508
結局ど突き倒すしかないと思う。相手が死ぬ死なないは時の運で。
もし相手が死んだら、自分が死ぬよりましだったと割り切る。
少なくとも、自分が危機的状況に巻き込まれたら、こう考えて覚悟を決めるつもりでいる。
自分や大事な人が死ぬより、余程ましだろ?
相手を傷つけずに自己を防衛する方法なんて、仮にあったら誰かが考え付いているし(つまり、ほとんど不可能だろうな)。

521 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:38 ID:1dyo/zPb
携帯ショップだけに電波が良く入る

上手

522 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:39 ID:ZH20WoTo
>>501
爆睡してるうちに刺し殺されそうだよ
震度5でも目が覚めないし。
お、ちょうど良いところに包丁が・・・なんつって。

523 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:40 ID:r0eIjYlI
キチガイ壊しても器物破損にしかならないでしょ?

524 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:40 ID:1dyo/zPb
46でバット持ってくるってキチガイなのは間違い無いな

525 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:40 ID:NXfRzRNq
裁判官は

「一撃必殺。サクッと力まずに殺せる様に日々精進せよ。」

と言いたいんだよ。

526 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:41 ID:1dyo/zPb
小便に行こうとして踏んでも大変だしね

527 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:44 ID:/Kcu2Y0l
つーか、バット持ち込むようなケンカとなった発端は、そもそも何だったんだ?
記事には、その辺のいきさつが書いてないよな。
なんか、時々、携帯販売店にはドキュソな客が来るらしいというしな。
良番目当てで因縁付けに来る893とか。

528 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:46 ID:1CZxU03P
ドラえもんで似たような話があったな。

529 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:48 ID:M2Wy8pUF
映画でもあったな。
チンピラにからまれた彼女を守ろうと殴ったら
運悪く相手が死んじゃって服役。

530 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:51 ID:iXB97/bK

裁判官「何故、ガードキャンセルを使わなかったんですか?」
被告  「ハア?」
裁判官「それなりに冷静であれば、ブロッキングも可能だったのではないのですか?」
被告  「ブロッ・・・・」

531 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 02:52 ID:JhzEOLVB
携帯にドラえもんがついてたら何とかしてくれただろうな
タンマウォッチ
桃太朗印の黍団子
スモールライト
救急かばん
どこでもドア
空気ピストル・・・・・・etc

532 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:53 ID:/Kcu2Y0l
>>530
けしからん。非常に不謹慎だ。不謹慎だが…








                                ワロタ。

533 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 02:56 ID:ZH20WoTo
>>531
まず、ドラえもんがいたら携帯屋なぞでは働かない
道具を売って大金持ちになれる

534 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:00 ID:/Kcu2Y0l
徐々にネタスレ化してきてないか?…そろそろオヤスミなさーい。

535 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:03 ID:6r4RsRwy
>>530
笑った。
判決要旨を聞いてみたいよんw。

俺の予想だと携帯ショップ店員の人相が悪かったんだと思うな。
茶髪のジャニーズ系を想像。
裁判官「おそわれた事を口実に自身を正当化しようとしているってのが自分でわからないのかなぁ。バーカ、殺人罪適用。」

536 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:03 ID:iXB97/bK
>>534
ノシ

537 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:10 ID:jhDW8aW0
ねじまき鳥クロニクルに全く同じ事件があったな。

538 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:12 ID:iXB97/bK
>>532氏
>>535氏

笑い事じゃないんだよ
裁判官の世間知らずというのは!

「世間知らずの裁判官」と「刃物持ったDQN」

どっちが怖い?
俺はどっちも怖い!

539 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:13 ID:ZBYaVtn0
事件当時のニュー速+のすれでは、この携帯電話の社員がかなりのDQNで
叩かれていたような気がする。

それにしても5年で出てこれんのかよ。

540 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:17 ID:6r4RsRwy
>>538
マジレスすると、
裁判員が導入される理由があるよね。
ただ、なんで今なんだろうって疑問がある。
昔から言われてきたことだよね、裁判官と現実生活との乖離は。

541 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 03:22 ID:JhzEOLVB
でも 裁判って3回 できるんでしょ?

542 :http:// YahooBB219060174049.bbtec.net.2ch.net/:04/03/09 03:24 ID:VYD+rdGC
正当防衛のケーススタディ(例)
休日の午後外出から自宅に戻ったところ、見慣れぬバンが停まっていたので用心して離れて見ていると
自宅のステレオやパソコンを盗んでバンに積んでいるのが分かった。
車のBOXから拳銃を取り出し近づいてドロボーに止めるよう警告したところ、
相手が隠し持っていたピストルをこちらに向けて1発撃ってきたので応戦してドロボーに撃ち返したところ2発命中した。
付近の住民が通報したのでやがて救急車とパトカーが到着した。
3日後に犯人は銃弾が原因で死亡した。このケースは裁判で正当防衛が成立したか、
答えはNO。
陪審員の判断はドロボーの現場を見た段階で警察に通報すべきで、
銃を持って近づき警告を発する行為自体が相手の銃撃を引き起こす原因となっている。
最初に撃ったのがドロボーでこれに応戦したからといって正当防衛ではないと判断され有罪となったそうだ。


543 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:24 ID:PqCpPrs0
裁判員はなぁ…創価の問題もあるし、全員中卒のメンバーと
大卒のメンバーならかなり結果も異なりそうだし。

544 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 03:24 ID:JhzEOLVB
何のための裁判官やねんと

545 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:27 ID:eLH54r3g
これはちょっと可哀想だな。
バットで頭殴られたら誰でも逆上するって。。

546 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:28 ID:EI4S5CRT
パニクッて心身喪失だったというのは駄目なのか?

547 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:28 ID:fumg+4tk
じゃあ裁判官は「バットを持った男に襲われても無事な方法」を教えてやれよ。

548 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 03:30 ID:JhzEOLVB
>>547
もう遅いんだけどね・・・・・

549 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 03:31 ID:JhzEOLVB
>>546
殴りすぎてるからじゃないの?俺の場合最初はそうなってるかもしれないけど最後のほうになってくると明らかに
殺意で殴ってると思う

550 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:34 ID:+N3JhZKi
喧嘩したことないやつは相手が反撃してくるのが恐いから
やり過ぎちゃうんだな

俺みたいに

551 :じょそフレッシュ:04/03/09 03:35 ID:80IEyA9G
     ▲_▲  
    [゜┷ ゜]
   ∪|_|⊃  タコ殴りにしたんでしょ?
     ┛┗

552 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:38 ID:GF8Oqji2
日ごろの鬱憤がその場で爆発しちゃった、とかもありそう

殺し合いの経験でもない限りその場の感覚なんてわからんよ

553 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:39 ID:NgfSjvq4
マッハたたきか棒術スペシャルの使い手だったんじゃないかな?

554 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:42 ID:0ud2K9J1
>>550
ほとんどの人がそうだと思う オレもそうしちゃうはず
大人と子供くらい腕力が違うなら手加減できるけど
この裁判官 若い=元気・強い 凶器持つおっさん=中年だから弱い
とか思ってんじゃねーだろーな?!
凶器を持った若者=鬼に金棒

555 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:42 ID:6r4RsRwy
このスレッド読んでたら、
ハイジャックされてそのまま殺されてしまった機長を思いだしてしまった。


556 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:44 ID:bdVIiuY9
ボカスカやってる間は逝きてるか氏んでるかなんて判らないそーじゃありませんか
酷い半穴ですな

557 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:44 ID:EI4S5CRT
しかしほんと、こんなケースが5年だったら、明らかに殺意持って殺した身勝手な殺人なんか
死刑じゃないと量刑釣り合わねぇだろホント・・・

558 :東京kitty ◆SzVIDkpedE :04/03/09 03:45 ID:6CQvGOkZ
いつか復活する徴兵制のために好んで殺人をする者には
兵士として徴用するために
甘い判決をするようになっているんだよきっと(@wぷ


559 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:46 ID:pEXKUMAd
最終的には無罪になって欲しいけど、人生はどの道メチャクチャになってしまったな。
可哀想に

560 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:55 ID:cZFZW69B
冷静に対処できる状況じゃないよなあ。もうアホかと。

561 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:57 ID:kKov4vk2
心神喪失は主張できないの?

562 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 03:58 ID:8mOO+gFG
南斗撲殺拳

563 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:00 ID:6r4RsRwy
>>561
主張されても困る。
方法論としてはありかも知れないけど。

564 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:04 ID:e7YhpF32
では、店員はどうすれば良かったのか?
殺されると思い、バットを奪ったが、
相手がまだ凶器を隠し持っているという
可能性もあったはずだ。
バットを奪っただけで、形勢逆転とは受取れない。

ところで、頭が変形するくらい沢山殴ったの?


565 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:06 ID:REVVB98Y
正当防衛の適用は難しいらしいね
判決理由を詳しく見ないとこういう例は判断しづらい
素人が殺るか殺られるかの瀬戸際で訓練された人と同じような判断を下せって言っても無理だし
でも、数十回も殴るというのも異常
何発か殴って制圧が最善の策だったというのが結果論かな

566 :まちす ◆maTisuqHIQ :04/03/09 04:13 ID:DoO1Ub8i
小心者はバット奪っても
殺されると思う恐怖からパニックになって
何度も殴ると思うが


567 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:14 ID:BNRnRkaZ
正当防衛が認められるケースは希だと聞くが
よくて過剰防衛、裁判官がアレだとこういう風になる

568 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:24 ID:0ud2K9J1
>>557
問題はそれだよな
罪と罰の比重がおかしい

569 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:27 ID:TJDHBJ5d
心神耗弱、無罪でいいのに

570 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:28 ID:xYPGARHo
以前どっかで

相手がバットなら素手で殺しても正当防衛
相手が刃物ならバッドで殺しても正当防衛
相手が銃器なら刃物で殺しても正当防衛

みたいな話を聞いたんだけど、実際どうなの?

571 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:37 ID:PaQrpFQh
何発殴ったんだろう。
10発ぐらいまでならいいじゃんねえ。

572 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:41 ID:eecxmnE9
相手が銃だったら正当防衛するまえに死にそうだな

573 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:46 ID:EI4S5CRT
この事件から、犯人を反撃で殺すなら
一撃必殺するものと心得よ、っていう教訓を得たね俺は。


574 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 04:48 ID:JhzEOLVB
>>573
あるある辞典 だね。 アレまだやってるの?

575 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:50 ID:5ogeeGBh
人助けができない世の中になってきている

576 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 04:52 ID:MuMGaU9Z
>>570
漏れは全身凶器って言われるんだが
正当防衛になりますか?

577 :まちす ◆maTisuqHIQ :04/03/09 04:59 ID:DoO1Ub8i
>>576
存在が犯罪だから五分五分

578 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 05:15 ID:cydifW1b
>>576
狂気では?

579 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 05:40 ID:x3IISNOE
頭をバットで数十回だろ?異常だよ。
それがわからない人間がこんなにいるとは・・・・・・

580 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 05:51 ID:JhzEOLVB
>>579
犯人が既に異常なんで別に虐待じゃないんで

581 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 05:54 ID:x3IISNOE
だめだこりゃ。
わかってない人間がレス返してくるとは思わなかった。

582 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/09 05:56 ID:JhzEOLVB
>>581
プ

583 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 05:57 ID:ro1XYjo2
>>581
完璧に止めさしておかないと
マップが切り替わった時に復活するだろ

584 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 07:19 ID:uVcvBYJ3
この手のやつらはしとめておかないと、ろくなことにならない
中途半端に怪我をさせると民事で告訴、そのあち闇打ちされるのがオチ
ブッコロスしかねぇんだよ。

585 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 09:31 ID:6GbSDdYW
叩いた回数が問題なんだろ

586 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 09:31 ID:I2NW7iaU
>210

まずこれは俺のぶん、そしてこれは俺の分、最後に俺の分だ

こんな感じか?



587 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 09:39 ID:0Gha7cT1
まあ、5年は厳しいかもしれないけど、
出てきても「災難だったな〜」で済むから。
村八分にされることもないでしょ?
運が悪かった。

588 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 09:40 ID:ckGM4Cfl
一撃で殺せ

589 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 09:52 ID:JC9Qumbv
今回死んだ男に同情する奴はいないということで

裁判官もせめて執行猶予でもつけるべきだった

590 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 09:57 ID:LPNzYp1L
正当防衛ってしたら捕まるのか・・・やってらんね
強盗に襲われてそのへんにあるもの投げて相手が打ちどころ悪くて死んだら
捕まるのかよ

591 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 09:58 ID:7NNehQGo
ゴクウもフリーザを見逃したから地球に来たんだぞ

592 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:05 ID:k4kDFlsS
初めから暴れてるのに、手負いになったら
もっと凶暴になるんでは?
相手に危害が及び過ぎないよう、取り押さえろ、と?
時代劇のヒーローじゃあるまいし
できるかそんなもん

593 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:08 ID:WRsO1IUr
ケンシロウもジャギ見逃したから後々めんどいことになったんだぞ

594 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:08 ID:ydX9+kKL
5発ぐらいでやめときゃよかったな

595 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:09 ID:aJP/EDoW
>>592
> 初めから暴れてるのに、手負いになったら
> もっと凶暴になるんでは?

熊じゃあるまいし。アホか。
喧嘩を知らないひきこもりの意見だなw
この会社員も気が小さく、喧嘩など知らずに生きてきた奴なんだろうな。

596 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:18 ID:ZH20WoTo
>>595
2chに書き込んでる時点で説得力無いよ

597 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:25 ID:DkoorTEM
ドキュソにからまれて先に手を出したら犯罪?

598 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:27 ID:dbwh9Hi5
>>591
とどめ刺してたやんけ

599 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:28 ID:L6gC8579
正当防衛の定義を知らない奴らばっかりだな

600 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:33 ID:ro1XYjo2
>>591
でも、ベジータは見逃したから
後々ブウに勝てたんだぞ

601 :(・о・):04/03/09 10:34 ID:4dlxK2SB
アメリカだったら、射殺は、あたりまえ。

602 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:35 ID:XKOuY48W
>>601
日本ではまず銃刀法違反

603 :(・о・):04/03/09 10:35 ID:4dlxK2SB
だいたいバットで相手をおとなしくさせるためには、
頭を殴るしかないだろ。


604 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:36 ID:ro1XYjo2
>>603
手足を打ち折ればいいじゃん

605 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:39 ID:kz2ogIz9






                             腐りきるとはこのことだ

606 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:40 ID:UVjeEYhO
じゃあどうすりゃいいんだ

607 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:41 ID:zbYXIOf7
殺人で5年は軽いほうだからな、情状面で考慮はしたんだろ

608 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 10:56 ID:kFF5+yWe
死んだ奴こそ真の犯罪者なんだから、顔も名前も真っ先に晒せよな。
日本は死んだ奴に甘いんだよ。犯罪者でも死にゃ罪が一等減るかのような甘やかし
方は間違っている。
>仕事上のトラブルで押し掛けた男性 =当時(46)
じゃなくて、きっちりプロフィール書けってんだ。

609 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:00 ID:rzFDWGFr
襲いかかってきた基地害ぶちのめして殺人に問われるこの国が心配

610 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:02 ID:KfvMnBic
金属バット販売停止にすればいいじゃん

611 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:05 ID:MQvtG9hM





          「店の為だよ」








612 :[ ::━◎]:04/03/09 11:05 ID:2P0RUZxg
[ ::━◎]ノ 金属バットに注意書きがして
        あったのかが問題だな。

613 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:09 ID:MQvtG9hM
>>603
バットを地面に立てて、そこにおでこを付けて強制的に回転させればおとなしくなる

614 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:16 ID:WfVUH4QQ
>608
>日本は死んだ奴に甘いんだよ。

・・・じゃぁなくって
「悪い奴に甘いんだよ」が正解。
ついでに「正しい奴に厳しいんだよ」
良くなるわけねぇよ!


615 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:20 ID:MQvtG9hM
弾劾裁判起そうぜ!

616 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:20 ID:kFF5+yWe
>614
だな。
なんでこうも犯罪者の人権を過剰に保護するのか。
腐った日本警察の、冤罪を生む土壌を先になんとかしなきゃいかんというのもあるが。

617 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:21 ID:doLwN3i8
キートン読んでなかったのかよこのおっさんは。
武器を持っても奪い取られかもしれない諸刃の剣。
素人にはお勧めしない。

618 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:38 ID:TBgJtAb0
まーある意味しょうがないかな
俺だったらとりあえずバット奪ったら、手か足を砕いて抵抗能力なくしてから身柄確保するかな

619 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 11:58 ID:WfVUH4QQ
以前、禁煙の車内で、喫煙していた奴を注意したら逆ギレされて
殴りかかってこられた際、逆に殴り倒して有罪になったケースがあったが
本人曰く「もう注意するのはやめます」となった。

今回も「人が殴り殺されそうになっているのを見ても、もう助けません」と
言うのだろうか?

裁判官が有罪!間違いない!

620 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:07 ID:QjA1WCaY
>>619
程度の問題だろ?

今回の場合、最初に殴りかかってきた奴の戦意と
応戦時の打撃量のバランスが問題になるわけで。

最初にバットで殴打された店長が相手からバットを奪い取った事によって、
相手に対して攻撃力が圧倒的優位に転じたにもかかわらず、
必要以上に相手を殴打し殺した事は正当防衛とはいえず、逆上した事による
殺意が明らかに見て取れる。

正当防衛ってのは、このままでは相手に殺されるという緊迫した状態で
なければ到底認められない。今回の場合では、せいぜいバットで相手の
足を殴って歩行不能にする程度くらいじゃねーか?相手に殺されない為に
最小限度の応戦で相手から攻撃されないために相手の足を狙ったってね。
正当防衛で認定されるならせいぜいこの程度までくらいだろう。
(これでも過剰防衛と裁かれる可能性もあるけど)

まぁこんなバット殴打殺人が正当防衛として認められたら、相手をワナに
はめて正当防衛の皮をかぶった完全犯罪が成り立っちまうわけでね。

621 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:12 ID:RKwzrsC9
店長だとピンとこないが・・・たとえば
苦労に苦労の末
ようやく憧れの女と付き合えるようになった
んでバット男に彼女を殴られ流血

おまえらどうするよ?

おれなら殺すかも
それと、裁判長をめちゃくちゃ恨むぞ

622 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:18 ID:398ntEgu
>621
人に向けて使用すると、怪我をする恐れがあります
そんな事?

623 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:21 ID:4+moPeTX






この25歳の馬鹿男、










金属バットで撲殺したい。

624 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:24 ID:pyx3EIuB
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

目の前で上司が殺されて、自分にその刃が向かってきて、
その時点で理性あぼ〜ん。だろ。

武器を取り上げた瞬間に相手をぼっこぼっこにして、
我に返ったときは、相手は死んでいるよ。



625 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:26 ID:v2wCapLd
二六歳VS四六歳のオヤジか

626 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:26 ID:o75OVmj1
このスレは程度の問題もわからないバカばかりだな。

627 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:28 ID:ahSz/SwG
おっさんは仕事上のトラブルの喧嘩で店に置いてあったバットで
一回だけ殴っただけ。
DQN店員はどう考えてもやりすぎ。

628 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:30 ID:Y/p/4txH
殺したら殺される。これがイスラムの掟。

629 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:31 ID:kFF5+yWe
>>621
まあつまり、大切な彼女を殴られたら、という事が言いたいのだろうな。

>苦労に苦労の末

というのは>>621の恋愛に関する苦労が感じられて微笑ましい。


630 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:33 ID:dV+pLZ7G
過剰防衛か。
でも中途半端に生かしておくと、
また仕返しにきたりして次は殺されるかもしれんしな。
息の根止めた気持ちはわからんでもないが
法に従うのが法治国家で生きる者の定だからな。仕方ない罠。

631 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:34 ID:lfCsHWvj
まあ携帯電話屋なんてのはろくなのがおらんだろ・・・

632 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:35 ID:GFHmI6eM
頭は殴っちゃマズイだろ。



633 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:37 ID:fumg+4tk
確かにやり過ぎなんだろうけど、この男性のお蔭で
何人の人が助かったのだろうか?
死なないにしてもバットで殴られちゃ大変でしょ。

634 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:38 ID:kFF5+yWe
にしても5年は重すぎ。

何の落ち度も無い少女を誘拐・9年も監禁して人生台無しにした男が8年とか9年だろ?
群れて人を殺してカネ奪った強盗犯だって8年程度。
この店員は別に計画したわけでもないし襲われなければこんな事してなかったんだぜ。

635 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:42 ID:SFyJoj02
あとから喧嘩の現場に駆けつけて相手ブチ殺してるんだから。
ただの人殺しだよ。

636 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:44 ID:C+3MiolE
せめて半殺しにしておきなさい
ということだろ?
みんなも気をつけようね!

637 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:49 ID:TBgJtAb0
店長を金属バットで殴られたから理性がぶちきれました、
相手が丸腰で倒れていたところを金属バットでボコボコに殴らなくてもよかっただろって?
腹立ったし怖かったから仕方ないじゃん

というのは理屈としてはかなり弱い
でも加害者に同情すべき点も、被害者に悪い点も色々あったから求刑8年実刑5年なんだろ

638 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:50 ID:RKwzrsC9
>>636
気をつけて殴ります

639 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:54 ID:283s1Ap5
行き過ぎはイクナイって言われてもな。
やっぱ目の前で店長やられてるんだし、興奮して・・・ってのも認めてほしいもんだ。

でも殺しちゃったわけだから、やっぱ数年が妥当なのかね。

640 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:55 ID:dV+pLZ7G
相手が仕返ししようと思わないくらいに痛めつけて
なおかつ殺さない程度か。
さじ加減が難しいな。

641 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:57 ID:AIa9Kxu1
結局殴り返したのが1発だけなら正当防衛だけどその後何発も
殴っているっていうのが殺意有りに判断されたって事でしょ。

642 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:58 ID:FllR4WbU
殺るか殺られるかの状況で冷静に手加減できるわけねーじゃんよ
この裁判長、頭おかしーんじゃねーの

643 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:59 ID:283s1Ap5
これで生きてた場合は結果は正当防衛になるんだろうか

644 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:59 ID:GiW0+2Tp
俺の場合は、酒飲んでて、ふらふらあるいていて、自転車置き場の前で泥棒に
間違えられ襲いかかられた。けっこうガタイの良いおやじなので、まじでころされると思い
必死ですでで抵抗して、おやじがぐったりした後も壁にがんがん顔をたたき
つけてた、結局、示談したけど前歴がつくは、慰謝料とられるはでさんざん
なめにあったよ。俺は金なんか払うつもりなかったけど警察の人が先いくらか
出した方が良いとアドバイスしてくれたので、とりあえず10万出して、慰謝料
も30万払って、相手は150万出せといってたので、これでも安くすんだ
ほうだ。
腕に自信のある若い人はよっぽど忍耐力身につけないとこの国ではつらいな

645 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 12:59 ID:5GSVq0oT
>殺害された男性が、仕事上のトラブルで店長と口論の末、金属バットで店長の
 額を1回殴打したことを聞いて現場に駆けつけ、男性から奪ったバットで、
 男性の頭部を十数回殴りつけ殺害した。

こんなの正当防衛になるわけないじゃん。

646 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:00 ID:56VBOWri
>>644
なまなましいレポありがとう。

抵抗もできないこんな世の中じゃ。

647 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:01 ID:rKTywNgg
襲われても刃向かわず氏になさいと?


648 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:02 ID:N1ieyOjZ
うんこ

649 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:03 ID:283s1Ap5
なんかこういうの見てると抵抗しないほうがいい気がする・・・
もちろん怖いから抵抗するけど。

650 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:04 ID:lU1egBp5
過剰防衛気味なのはよーくわかるが
何で殺人罪になるんだろな?
傷害致死で執行猶予付きでいいと思うのだがw
最初に殴られた店長は生きているんだよね?
情状酌量っていうのか?その嘆願したっていいんじゃねえの?

651 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:05 ID:Vc6vf/Di
フルスイング1回で殺さなきゃ駄目だって事だに
プロ選手でも難しいに

652 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:05 ID:AIa9Kxu1
バット奪って基地外男の脚どついて動けなくして警察に引き渡すぐらい
だったら良かったんだろうけどそんな冷静な判断できなかったん
だろうな。

653 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:05 ID:sm02+nCc
ああ・・・あの事件か。
凶器のバットは被害者男性が持ち込んだものでは無い。
>>1の報道では、最初にバットを振り回したのは被害者男性という
事になっているが、俺は違うんじゃないかと思ってる。
・キ印クレーマーが来てモメたので、DQN店員が奥からバットを持ってきて威嚇。
しかし、クレーマーはバットを奪い店長を殴る。その後、バットを奪い返した
DQN店員は、クレーマーの脳ミソが飛び散るまで殴りつづけた・・・と。

5年だろ?ラッキーじゃん。

654 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:06 ID:ukhyFO/5
倒れた後も執拗に殴り続けた

655 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:06 ID:/hdCF/Nw
足と腕を複雑骨折するまで殴れば良かった

656 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:07 ID:TBgJtAb0
抵抗してもいいけど、丸腰で倒れてる男の頭を十数回金属バットで殴らなくてもいいだろ

657 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:07 ID:DJF7boia
今ここで頃しておかないと
再び自分が狙われると思ったんだろ

658 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:08 ID:6r4RsRwy
>>646

> 抵抗もできないこんな世の中じゃ。
つづかなかったね。。。

659 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:09 ID:7XWLavOA
>>646
ポイズン

660 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:11 ID:reQmfqMC
司法そのものが 危うい事態になりました 正当防衛が
罪に問われる社会 この裁判官の理性が 麻痺状態の判決。


661 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:11 ID:AUs5Jtfd
後頭部フルスイング1発で仕留めなかったこいつが悪い。

662 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:12 ID:6r4RsRwy
>>659
ナイススイング

663 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:12 ID:grX8VhdR
取り上げたバットで殴り殺したのがマズかったんじゃないのか?
取り上げたとなると相手は素手になっちゃうし。
だから、野球の練習のためにたまたまあったバットで殴り殺せばよかったんだよ。
そうすると、相手もバット持ってるから、正当防衛が成立するだろ。

664 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:13 ID:dV+pLZ7G
>>663
股間にまだ一本隠し持っていたハズだ!

665 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:13 ID:nDk/iu/j
>>645
俺が決める事じゃないけどそうは思えない。
バット持参でそういう状況を作り出した方は被害者扱いか?

殺されても自業自得と俺は思うな。こんなのおかしいよ。
ヘタしたら一方的にやられてたかもしれないんだぞ。

そんなリスクを相手の都合で無理矢理、負わされたんだから
十数回殴りつけ殺害したってのも筋違いじゃないよな。


666 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:14 ID:MDhKlIcx
ここで弁護士志願者が一言


667 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:14 ID:BvZnUB2E
>>660
判決がおかしいと思う前に、記事がおかしいとは思わないのか。

668 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:14 ID:TBgJtAb0
同情すべき点はあるが、やはり
「興奮状態だったから仕方ない、無罪にしてくれ」ってのはどうかと

「混乱状態だったから仕方ない、無罪にしてくれ」と
ジャンキーやメンヘル殺人者が言ってるのとあまり変わらないような

5年で済んだんだからこれでいいじゃん

669 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:16 ID:283s1Ap5
店長が悪い

670 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:16 ID:5g8csJV8
>>665
バットは店に置いてあったもの。

671 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:16 ID:TBgJtAb0
>>665
「ヘタしたら一方的にやられてたかもしれない」状況はすでに脱したあとに
ボコボコに殴ってるんだからやっぱり殺人は殺人だろ

恐怖を覚えたら殺してもいいなら、そこらへんのケンカでも簡単に人を殺していい事になる

672 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:16 ID:XKOuY48W
この判決に非があるとしたら
原因は弁護人ではないかと思う

673 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:16 ID:nDk/iu/j
そうだ店長が悪い

674 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:18 ID:GjHJyo4Z
これは思いっきり正当防衛になんじゃねーのかな?
だとしたらポイズンだな


675 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:18 ID:nDk/iu/j
>>671
復活してかかって来るかもしれないじゃん?

676 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:20 ID:dV+pLZ7G
殺人で5年なら軽い方?
昔、初犯でも殺人は10年くらいって聞いた記憶があるんだが。

677 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:20 ID:vvGE08nl
携帯電話販売なんて、珍あがりのドキュソ店長だろ。

678 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:21 ID:283s1Ap5
どーでもいいが、話がループしてる。

結論:周りで取り押さえなかった奴らも同罪


679 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:22 ID:nDk/iu/j
>>677
絶対だよ。

680 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:22 ID:AUs5Jtfd
とりあえず足を折って、それから壁に頭を打ちつけて
殺ればよかったのに。

681 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:22 ID:TBgJtAb0
男、店乱入バットで店長殴る

加害者、男からバット奪う、男はそのまま倒れこむ
↓                   ↓                              ↓
そのまま取り押さえ通報    バットで手足を殴り取り押さえ通報    バットで頭を十数回殴る
↓                   ↓                              ↓
めでたしめでたし        正常防衛適用                       男死亡
                                                    ↓
                                                  加害者逮捕
                                                    ↓
                                                求刑8年実刑5年  

682 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:22 ID:Wl4Zveov
犯罪者に優しい国日本。

外国の犯罪者の皆さん、日本で暮らしてみませんか。

683 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:23 ID:pZPbF14z
sonnnaそんな判決を受けるような人間ってことなんだろうよ

684 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:23 ID:TBgJtAb0
>>675
複数で取り押さえればいいだろ

685 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:26 ID:TBgJtAb0
この状態で正当防衛は無理だって

防御側装備 金属バット
防御側状態 仁王立ち

攻撃側装備 なし
攻撃側状態 倒れていて無防備

686 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:26 ID:AUs5Jtfd
四日市のジャスコみたいにみたいに数人で押さえつけて
殺るってのもいいかも。

687 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:26 ID:nDk/iu/j
>>680
勇ましいご意見だが足ってのは丈夫でね。簡単には折れないよ。
脳内マッチョ君

688 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:27 ID:ogg6ISrX
日本は相変わらず犯罪者に優しい国だな
この兄ちゃんもかわいそうに

689 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:28 ID:grX8VhdR
>>684
そう、とりおさえて、殺してもおとがめないのは
ジャスコのじぃさん殺人でも、天神のヤクザ手榴弾舌噛み切り圧死殺人でも証明済み。
起訴どろか、検挙タイフォすらない。

690 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:28 ID:283s1Ap5
犯罪者にやさしいというか、「やられた側」にやさしいんだな。

691 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:29 ID:ogg6ISrX
金属バットなんて見た目以上に攻撃力ないもんな
ダメージ与えるとしたら顔と頭くらいだしな
体なんて狙っても金属バットみたいな軽いものじゃ服と脂肪で殆ど痛くない

692 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:30 ID:TBgJtAb0
・男が店長を殴り、さらに店員に襲いかかって来る=男の傷害、もしくは殺人未遂

・店員が男を金属バットでボコボコに殴り死亡させる=店員の殺人

この二つは別個に考えるべきものだろ


693 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:31 ID:ogg6ISrX
確かにジャスコの事考えたらこの兄ちゃんは確実に無罪だよなw

694 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:32 ID:Yy+TK2C6
普通に正当防衛だろ
基地外がバット持って襲ってきたら俺だってそうすると思うけどなあ
バット一本で相手を行動不能にするには頭ぐらいしか狙うところないだろ

695 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:33 ID:FsXpl1aY
青山幸弘は死刑が妥当だよ。

696 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:34 ID:nDk/iu/j
>>692
そんなの不自然じゃね?原因があって結果がある。
店員にとって店長は恩人で尊敬してたのかも。推測だけど。

697 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:34 ID:AUs5Jtfd
とりあえずこいつ、近くのジャスコに連れて行って泥棒って叫んで
押さえつけとけば逮捕もされなかったのに

698 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:35 ID:TBgJtAb0
>>694
だ・か・ら・な・・・・・もう店員は男からすでにバット奪い終わってるんだよ

バット持った男vs丸腰の店員  ではなく
丸腰で倒れている男vsバット持った店員  に移行してるんだよ
この状態で相手を殴れば殺人者でしかないだろ

699 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:35 ID:sm02+nCc
>>694
頭に一発だったらな・・・判決も変わっただろうよ。

700 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:36 ID:nnfkyPdk
やったもん勝ち

701 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:36 ID:F8076rp6
喧嘩の仕方を知らない人間が多いね。
俺が同じ状況だったら、バットを奪い取ったあと、素早くチョークスリーパーで絞め落とすよ。
で、そのまま警察に通報すればいい。

702 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:37 ID:Nit0w1ng
>>692
目の前で店長がバットで殴られた→やり返さないと店長の二の舞かも
って思うだろ普通は

703 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:38 ID:Yy+TK2C6
>>698
バット奪ったら相手が攻撃しないでくれる保証がどこにある?

704 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:39 ID:TBgJtAb0
男は殺人未遂者
店員は殺人者

判決
両方悪い
ただ店員の殺人には同情すべき点もあるから、殺人としては刑の軽い5年だよ

ただこれだけの事じゃん

705 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:40 ID:ogg6ISrX
>>701
もしこの兄ちゃんが喧嘩を全くしたことないなら、バット持った後やっぱり何もしなかったと思う。
でも少し喧嘩したことある奴なら、いきなり金属バットで殴ってくるキチガイに恐怖
感じて起き上がらないようにぼっこぼっこにするのが普通だと思うな

706 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:40 ID:Yy+TK2C6
相手からバット奪ったんだから向こうもバットを奪おうと必死に襲ってくるだろ
そもそもバット持ってる方が絶対的に有利だと思ってる奴ってなんなの?

707 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:41 ID:TBgJtAb0
>>702
ここはハムラビ法典の国じゃない

708 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:41 ID:zFF/MUmA
この件に関して過剰防衛は認められてるの?

709 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:41 ID:Qc6lPZ7a
せめて執行猶予つけろよ!
裁判官殺されそうになっても反撃するなよ!

710 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:42 ID:XKOuY48W
>>708
認められていない
判決は殺人罪

711 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:43 ID:sm02+nCc
>>702-703
センスがDQN携帯電話販売店店員と同じ。
>>705
あ・・・

712 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:43 ID:nDk/iu/j
>>704
納得。・・・・だけどすっきりしないなあ。
大岡越前さえいてくれたらなあ。

713 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:43 ID:TBgJtAb0
>>703
相手の攻撃に、致命的な凶器攻撃を返せば殺人になるのは当然だ

714 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:43 ID:VJ+oGUPU
しかし、携帯電話屋でトラブルって。。。。

高々、2〜3満の商品しか扱ってないだろう、

それで金属バット持ち出すなんて、何をそんなに怒ってたんだ?

715 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:43 ID:1/3lCOtg
>>620が正解

心情論で法律は語れない。
これを認めると大変な事になる。

716 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:43 ID:AUs5Jtfd
DQNを1人この世から消したことだけは
誉めてやる。

717 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:44 ID:/eRcdUuU
瑞ポみたいなこと言ってる馬鹿がいるな

718 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:44 ID:khbn6BvI
俺ならバットを持ってても素手の相手に負ける自身はあるよ

719 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:45 ID:doLwN3i8
この兄ちゃんはバットを奪い取った時点ですぐにバットを遠くに投げ捨てるべきだったな。

720 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:46 ID:XKOuY48W
>>718
漏れも

721 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:46 ID:O9vIVaiX
やられたらとどめを刺すセガールみたいなヤツだったんだな。


722 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:47 ID:VJ+oGUPU
>>719
バットを奪われた男が、そのあと徐にナイフを・・・

723 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:47 ID:skk7DODv
>>718
 ノ

724 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:48 ID:ogg6ISrX
でもそんな一瞬で相手を殺そうとまで考えられるか普通。
混乱したってのが一番似合ってると思うけど。
執行猶予つけての判決でいいじゃねーか
いい歳こいたおっさんが金属バット持ってくる時点で向こうに殺意があるって思うだろ。
過剰防衛でいいじゃねーか

725 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:49 ID:Yy+TK2C6
バットで相手の足を殴って歩行不能にするってそんな器用な事が出来るのか?
切迫した状況の中で
まさに現実を知らない裁判官の言い分ですね

726 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:49 ID:dUYTCITN
目玉潰して逃げるってのは有り?
どうなるの?

727 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:51 ID:nDk/iu/j
>>726
漫画じゃあるまいし。

728 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:51 ID:ogg6ISrX
もしかしてこの兄ちゃんが武道で段持ちなのかもな
絶対こんなの過剰防衛だ

729 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:52 ID:sm02+nCc
>>724
バットは店にあったもの。
>>725
足狙って云々ってのは、まぁ無理だろうね。
ただ、床に伏せて無防備の状態であった被害者を、
数回に渡りぶったいたからこの判決。

730 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:53 ID:dUYTCITN
>>727
駄目?

731 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:54 ID:BJKEgQnP
>>161,>>163
遅レスだけど激しく同意。
復讐されると思うよね、普通。

732 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:55 ID:nDk/iu/j
>>730
駄目駄目!金玉の方がナンボか成功率高いでしょ。

733 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:58 ID:doLwN3i8
つーか、なんで店にバットが置いてあるんだよ。

734 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:59 ID:ogg6ISrX
>>733
ケツバット調教してたんだろうよ

735 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 13:59 ID:ZyaAcbEY
>>715
変な感情入った判決多いけどね。
しかもdqnな判決多いし

736 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:00 ID:kflTUufU
殺人罪を適用したのは被告に殺意があったのを認定したわけで
この被告はもともとトラブルのあった、この客が店に来たら殺すつもりでいたんでしょ。

737 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:00 ID:ogg6ISrX
>>736
物凄い無理がある話だなw

738 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:01 ID:dUYTCITN
>>732
金的ぐらいじゃ追ってきそうだがなあ・・・

739 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:02 ID:1hkKkEe8
俺なら腰の骨を砕いてやる
相手は植物人間、俺は正当防衛適用されて勿論、無罪

740 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:04 ID:283s1Ap5
単純に考えたらやっぱりバットを奪って相手がひるんだ隙に
周りの人たちで取り押さえるべきだったんだな

741 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:15 ID:WfVUH4QQ
どうも過剰防衛という意見が多いようだが、国際的には通用しないと思うな。
アメリカだったらバンッ!バンッ!バンッ!で終わりだろ。
あとは死人に口なし。「やらなかったら殺されていた」でチョン。

フリーズ!をプリーズと聞き間違えた事件もあったっけ。

742 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:16 ID:3ntvciXq
これは正当防衛に限りなく近いだろ。

743 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:17 ID:5p+5kapJ
やり過ぎだろ?

744 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:19 ID:/hdCF/Nw
相手が中国人なら正当防衛。報奨金付き

745 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:19 ID:iifvsPdb
>>733
スレタイも読めないアフォなのか?

746 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:19 ID:ogg6ISrX
>>741
日本だってわしゃ違う!を=抵抗と聞き間違えて殺した事件があるぞ!

747 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:21 ID:doLwN3i8
殴られた店長が殴り返したなら正当防衛だけど、
この店員はその場にいなかったわけだからね。
殺意を持って現場に駆けつけたと思われる。

748 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:21 ID:o1Eze08w
>>742
じゃあ何故殺人の判決が出たのかと言うと
お前が想像してる事件が事実とかけ離れてるだけ。

749 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:23 ID:EMv83ybQ

業務上過失致死で執行猶予付きが妥当だな




750 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:23 ID:doLwN3i8
>>745
お前こそスレをちゃんと読めよ禿
バットは最初から店においてあったんだよアフォ

751 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:25 ID:tvem/DP9
>>745
バットは店に置いてあったものだよ。

752 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:25 ID:3ntvciXq
>>750
醤油かソース持って来い。


753 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:26 ID:/hdCF/Nw
バットの替わりにチェーンソーを置いておけば面白かった

754 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:28 ID:31HxWm3s
勲一等瑞宝章授与ぐらいが妥当なのに殺人罪とは何事かね?

755 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:28 ID:283s1Ap5
バットはズボンの中だよ

756 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:30 ID:bdVIiuY9
>755 残念。それは私のポークビッツだ。

757 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:30 ID:3AWCAfmk
裁判官への抗議ってどこにすれば良いの?
みんなの力で無実にできないか?
あまりに理不尽だろ。

758 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:31 ID:UNuG2ZvM
人を殺したので罪は受けるべきです。
その上で、裁判官に抗議しなさい。

759 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:31 ID:tCQB2+Em
素人が襲いかかってくるキチガイを重症を負わすもしくは殺すことなしに戦闘不能にするのは難しいからなあ
ドラマやアニメじゃワンパンで沈むけどw

760 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:32 ID:WKL3/z4R
裁判官に裁判って起こせないの?

761 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:33 ID:nDk/iu/j
弁護士がヘボかったのか?

762 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:34 ID:ZSkb1LQa
>>757
その前に事件のことよく調べろよw

763 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:35 ID:1MtKsN/g
天道は何処にある!

764 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:35 ID:qF6Pm2nq
>>691
そりゃスイングスピ−ドにもよるだろ
それに縦スイングじゃなく横の
フルスイングでまともに腹に受けたらいくら服と脂肪があっても
たたじゃすまんだろう。

765 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:36 ID:zCvxJSyp
>>761
ヘボいのはスレタイと時事の記者。

766 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:50 ID:51MLO/GC
「この基地外が!しねしねしねっ!しんでしまえ!」って殴打しまくった。
これって殺意の有無が問題になってんの?

この事件から導き出される方程式

 店長が殴られた−(執拗な急所殴打*死んだ)=懲役5年

767 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:52 ID:v8NF0GNH
どうせ同じ殺人罪食らうなら、いっそチェーンソーでジェイソンみたいに
ぶった斬ってやりゃよかったのにな。  あ、店の掃除が大変かw

768 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:56 ID:pdhigfo6
深夜にアパートのドアをバンバン叩かれて
出ていったら首を絞められたので
ナイフで反撃したら逮捕された若者はどうしたかなぁ。

769 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:57 ID:nDk/iu/j
>>764
見通しの甘いお方でつね。

770 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:57 ID:ogg6ISrX
日本は本当に国民に優しくない国家だ。
ジコチュウマンセーでいいからアメリカみたいに国民に
優しすぎる国家になってくれや。

771 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 14:59 ID:qF6Pm2nq
>>769
お前の言っている意味がわからんが

772 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:02 ID:283s1Ap5
つまりただじゃ済まないことに対して見通しが甘いってことなんじゃ?

773 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:06 ID:PxPceQ8P
きんたま潰すのはだめ?

774 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:06 ID:3ntvciXq
まぁこれからは奪った金属バットではなく、
あらかじめスラッパーやレザービリーを携帯し、穏便に対処せよと。

そういうことなんですよ。

775 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:06 ID:qF6Pm2nq
見通しの甘いのは>>691だろう

776 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:08 ID:51Edo1kR
>>1
携帯電話販売店店員だしな。

777 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:09 ID:ogg6ISrX
>>764
バットでの喧嘩でよほど馴れてないとフルスィングで攻撃なんてできないぞ
それに狭い店内なら片手で振り回すのが精一杯だろ
まぁ俺はあんまり関係のない話をしてるわけだけどな

778 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:10 ID:ZPDlHvgc
>>770
すさまじく同意
自虐大好きな団塊世代はいらない

779 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:11 ID:vo/kv5Pb
凶器奪い取っても何するか分らんから怖いと思うぞ。
実際、金属バットじゃなくても重症や死に至るケースはありえるわけで、
死んだ奴が一撃で相手を倒せなかったのが悪い。

780 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:11 ID:lmg48QEJ
一般的に考えて、バットで急所を執拗に殴打し続けたらどうなるかわかるだろ
この元店員さん、ちょっとコワイよ

781 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:12 ID:kRn8BJag
うわーこの裁判官おかしすぎ
こういう奴こそ死ねばよかったのに

782 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:12 ID:GApTUu1m
そんな生きるか死ぬかの時に手加減なんて効かんよなあ。

783 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:12 ID:7TYwsO5s
専門家がおそらく何十日もかけて、審理して決定したのは事実だし
読者が納得できないということは、記事が不完全だからだろうね

784 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:13 ID:vo/kv5Pb
もし無罪なら→返り討ちで死亡者続出→犯罪抑止力として機能
悪は悪だとより認識される

785 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:13 ID:Vh8CfDsP
幸子、幸子はどこ?

786 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:17 ID:l9ow1dBR
>>777
フルスイングできないのに頭かち割れたのか?
それに狭い店内ってあんたその店内の様子見たことあるの?

787 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:25 ID:ogg6ISrX
>>786
>>786
一般的な携帯ショップしかしらないけどあれなら充分に喧嘩する分には狭いと思う。
一人でスィングする分なら広いけど、ああでももみ合いながらなら広い狭い
はあんまり関係ないかもな。
ソースに書いてないからはじめはよくわからんかったが、倒れてる相手に
殴ったんだってか。
もみ合いじゃない時ならフルスィングできるだろうな。

788 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:26 ID:u7tu5FM/
>>780
お前、自分の横で思いっきりバットで人の頭を殴った奴が
今度は自分に襲い掛かってきても冷静に対処できるのか?
そこまでしてくるDQNがバットしか持ってないと断言できるのか?
少なくとも俺なら相手の意識が消えるまで安心できないね

789 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:30 ID:LPNzYp1L
日本は腐ってる

790 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:34 ID:vo/kv5Pb
違う、文系の一部が既知外。
理系もそうかもしれないが表にはでない。

791 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:40 ID:Kp5H2cBJ
>>775
いや、相手がぐわーっと近寄ってきたら、バットはあっという間に役に立たなくなるぞ。
バットみたいな凶器を持つと、殴ろう殴ろうって気持ちが強くなって、後に下がれなくなる
から、組み付かれやすい。その際に殴ろうとしても、近すぎたらたいして痛くない。

792 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:45 ID:283s1Ap5
論点がズレてきてるぞ。
ここは店長を叩くスレだ。

793 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:52 ID:v8NF0GNH
>>783
あなた、国民が正当に選挙して選んだ国家議員が決めた事には一切文句がない方ですか?

794 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:56 ID:t6ed+9Jh
スレを全くよまずにカキコ。
懲役5年執行猶予1ヵ月が妥当。

795 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:57 ID:m32DDRqe
バットを奪ったら一撃で仕留めろという、裁判長のありがたいお言葉なのですね。


796 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 15:59 ID:ogg6ISrX
>>795
そゆことだな

797 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:03 ID:51MLO/GC
生きるか死ぬかで必死って・・・
クレーマーは何も殺しに来たわけじゃないだろ。
その気だったら店長死んでるって。

喧嘩=生きるか死ぬかの瀬戸際?

しかも相手は丸腰で床に倒れてて、
自分は金属バットを持って殴打できる状況。

何でも殺さないと気がすまないDQNばっかりだな。

798 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:07 ID:ogg6ISrX
>>797
>しかも相手は丸腰で床に倒れてて、
>自分は金属バットを持って殴打できる状況。
その前にたぶん殺気立った口論があり、その結果店長をバットで殴打。
次に自分に来る。
もみ合いになりバット奪った。相手丸腰。立場逆転。
ここで裁判長が言う。
「そこで一発までなら俺は許してやっただろう」

799 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:08 ID:vo/kv5Pb
>>797は机上の空論
隣にバットでやられた奴が居るのに
殺す気はないな なんて考える暇は無い。

800 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:12 ID:4NCEppSd
>>799
そこで冷静に振舞うのが人間、もう相手を殺す事しか考えられなくなるのがDQN

801 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:13 ID:ogg6ISrX
>>800
喧嘩したり喧嘩に巻き込まれたことないのか?

802 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:13 ID:4NCEppSd
お前ら見てると
(元)いじめられっ子が、過去のトラウマを刺激されて過剰に反応してる風にしか見えない

803 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:15 ID:ogg6ISrX
>802
この事件でそんな風に思う奴はいないだろ

804 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:17 ID:3ntvciXq
>>802
自分でそう思うって事は、それは自分自身なんじゃないかなー。

805 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:17 ID:2P9cY9uo
>>797
自分がその状況下に立たされてみなきゃわかんないって。
だからその考え方は全くに近いほど無意味。

806 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:19 ID:4NCEppSd
>>803
そういう風にしか見えないが
ドキュンにいじめられてて「こいついつかバットで殴り殺してやる」って脳内殺人やってた輩が
このスレで騒いでるんだろ?

807 :おまんこ女学院大学への名無しさん:04/03/09 16:19 ID:JNS9tgjd
一発で殺せばいいのかな

808 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:20 ID:4NCEppSd
>>805
>>自分がその状況下に立たされてみなきゃわかんないって。
>>だからその考え方は全くに近いほど無意味

じゃあ「バットで殴りかかってきた場合は、殴り殺してもいい」って意見も無意味だな

809 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆yqjX1V2OV6 :04/03/09 16:21 ID:vJ4tuV1h
(;´Д`)ハァハァ 普通 恐怖にかられたら 撲殺しちまってもおかしくねぇ
だろ?犯罪者だって 自分が頃されるって言う危険性をも考慮して悪さを
やっているんだから 当然だと思うんだがなぁ。
この刑は重いと思うので 控訴すべきだな

810 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:21 ID:3ntvciXq
なーんか粘着の芽がついた予感・・・

811 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/03/09 16:21 ID:vJ4tuV1h
(;´Д`)ハァハァ すまん トリップこれだょ

812 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:23 ID:4NCEppSd
丸腰の相手をバットで殴り殺すなんて、実刑覚悟でやってなきゃおかしいだろ

想像してみろよ
寝転んでいる相手の頭を大根切りで十数発殴打している人間の姿を

813 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:24 ID:ogg6ISrX
>>806
だからさ、さっきあったスレだけどDQNが教師に投げて蹴られたってスレな。
そのスレでは教師マンセーというわけよ。DQNは殺せと。
それならお前が思うとおりだと思うよ。
だけどこの事件にどれくらいのいじめられっ子が喜ぶ要素があるのかわからん。

814 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/03/09 16:24 ID:vJ4tuV1h
(;´Д`)ハァハァ 手とか足を 粉々に打ち砕けばよかったんだょな

815 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:26 ID:yUejw5ya
キチガイに関わってもろくなことがない。
見て見ぬふりが一番。

816 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:27 ID:4NCEppSd
>>813
相手が襲ってきたら無条件で殺していいというのは、いじめられっこが好む理屈だと思うが

817 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:27 ID:vo/kv5Pb
何も無罪にしろとは全員言ってないんだよ。
殺人罪の適用が極端すぎるんだよ。

818 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:28 ID:9hwLFhIp
>>816
そんな根性あればイジメられて

819 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:28 ID:Kp5H2cBJ
>>816
粘着の芽

820 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:29 ID:mpeGeTmX
過剰防衛なんていう法律は無い。
正当防衛か犯罪か。それだけ。

821 :818:04/03/09 16:29 ID:9hwLFhIp
>>816
そんな根性あればイジメられないって

822 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:29 ID:CDJr8okA
この金属バットの男は死んでしまったが、無事恨みは晴らせたわけだ
めでたしめでたしじゃん

823 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:29 ID:4NCEppSd
>>817
5年だったら十分甘いだろ

824 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:29 ID:vo/kv5Pb
傷害致死

825 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:32 ID:doLwN3i8
事件背景がわからんからな。
もしかしたら店側がものすごいDQNで客を怒らせた可能性もあるし。

826 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:32 ID:ogg6ISrX
>>816
誰も殺していいなんていってないだろ。

827 :U・ェ・Uいぬ ◆Ga9qVEitvo :04/03/09 16:33 ID:XR2DYJql
まじで空気砲かショックガンの開発キボンヌ

828 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:33 ID:guiytowb
そんじゃ死刑囚を絞首台に立たせた裁判官や法務大臣や執行官も全部懲役5年だ。
いくら相手が凶悪犯罪者であろうが、首を吊り続けた態様は執拗(しつよう)かつ悪質だ。

829 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:34 ID:E2CSh7Ux
金属バット持ってたって事は
強盗目的じゃないか?

830 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:35 ID:9TgLyYv/
なんだこのスレ。明らかに殺人じゃないか。なんで犯罪者を擁護してるんだ?

831 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:35 ID:4NCEppSd
店員が倒れている男性をバットで殴らず、そのまま取り押さえる

男性の胸に過度の圧迫がかかって、そのままショック死(ジャスコのじいさんのケース)

この状態で殺人5年なら俺も厳しいと思うよ
執行猶予ぐらいつくべきだとも思うし
でも倒れている男の頭を金属バットで十数回殴るのは全然ダメだろ

832 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:36 ID:CDJr8okA
>>816
いじめられっ子は、襲われた時相手に反抗する力がないからいじめられっ子なんですよ。


833 :818:04/03/09 16:39 ID:9hwLFhIp
>>831
別に初めから倒れてたわけでは・・・
死んだ犯人はバットで店長をぶん殴った後店員に襲いかかって逆に返り討ちにあったっていうマヌケ野郎

834 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:39 ID:u7tu5FM/
バット奪った後男は倒れたの?その上で十数回殴ったの?
それは初耳だ、確かにそれはひどいな

835 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:41 ID:yUejw5ya
レイープされそうになった女が犯人の持ってたバットを
奪って無我夢中で振りまわしたら犯人が死んでいた
っていうケースでも罪になるの?

836 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/03/09 16:41 ID:vJ4tuV1h
(;´Д`)ハァハァ おいおい この事件を無罪にするためにがんがれ

837 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:42 ID:ogg6ISrX
どちらにしてもこのスレがここまで盛り上がったのは記事がうんこなせいってことだろうな

838 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:43 ID:ogg6ISrX
>>835
一撃でしとめたのならOK

839 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:44 ID:CDJr8okA
>>830
殺人なのはわかってる、正当防衛にしてはやりすぎだってのもわかってる。
でも、隣で知り合いがバットで殴られて、次いで自分に襲いかかってきたら
普通パニックと怒りで我を忘れるだろうっていうのに裁判長の
「殴打を続けた態様は執拗かつ悪質」っていうコメントと懲役5年っていう実刑判決に
みんな納得がいっていないんじゃないかと思います。
もともとこの犯人がバット持って乱入して来なきゃこの事件はなかったわけだし。

840 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:44 ID:vmsLpICP
豆知識
顔面に一発食らえば大概の人間は戦意喪失反撃不能。


841 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 16:44 ID:zvqbMOHJ
そんな間にも、日本はどんどん大変なことになっています
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/


842 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:07 ID:51MLO/GC
>普通パニックと怒りで我を忘れるだろう

ってもやりすぎじゃないかな。
頭蓋骨が陥没するほどの力で、十数回、金属バットを頭部に叩きつけるんだぞ。

喧嘩になったら相手が完全に動かなくなるまで、死ぬまでなぶって良い。
だって自分の生命の危機を感じてパニくって必死だったんだもん。
っていう理屈がこわいんだよ。。

喧嘩とかキチガイのクレーマーがいるたびに殺人おこしてたら
お客様相談とか、交番とか死体だらけになっちゃうだろー。

843 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:15 ID:fumg+4tk
とりあえず裁判官取り替えてもう1回裁判やりなおしたらどーだ

844 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:15 ID:yqMB6Mpz
数年前レイプされた。
未遂だったけど、やられるぐらいなら殺してやるって気になって
そばにあったデッキで殴ろうとしたよ。
結局当たらなくて、なんとか逃げれたけど。
あのときの精神状態は、今思い出しても自分が恐い。

845 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:20 ID:ygLtfsLE
常識から考えてバットで頭を殴ればどういうことになるかは想像がつくわけで
店長の頭をバットで殴った時点で殺意は確認されるわけで
これに対する何らかの防衛措置は妥当であり、そこでバットを奪い取り
相手に殴打を食らわせてもじゅうぶん、正当防衛にあたる
殺しに来ている相手に対して一般の人間が手加減できるとは到底思えず
また、精神が極限の状態ではまっとうな対処は取りにくく
身を守ることのみに意識が集中しても何ら不思議ではない。

よってこの懸案は正当防衛もしくは緊急避難のどちらかに当てはまるのが妥当である



846 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:21 ID:3ntvciXq
>>844
馬鹿ぬかせ。そりゃ正常な判断だ。

847 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:23 ID:doLwN3i8
記事が悪いな。
状況がはっきりみえない。

848 :_:04/03/09 17:25 ID:NcFJGB6u
>>846
なんで?

849 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:27 ID:AATanERo
親父に小学生の頃から犯され続けてとうとう殺したって事件、
あれですら懲役ついたよな確か

850 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:28 ID:Mu588mIG
>>808
2ちゃんで机上の空論やるほど暇ではないんで。
とにかく、出来るかどうかもわからないのに「俺ならこうする」
が無意味なように、「非常時でも〜してはいけない」というのも無意味という事。

851 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:28 ID:hvBSZ6ys
>>845
それはジャンキー殺人者やメンヘル殺人者や池沼が
「あの時は精神喪失状態にあったので我を忘れていた、無罪にして欲しい」と言い訳するのに似てるね

852 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:30 ID:d/YduOrc
バットを取り上げずに頃せば正当防衛だったのかな?


853 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 17:30 ID:XOAq6/MZ
有罪でもいいが正当防衛も加味して
執行猶予はあって然るべきだと思う。

854 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 18:51 ID:UNuG2ZvM
>>851
そう、ジャンキーやメンヘル殺人者には充分考慮されてるその理由が
今回の店員には適用されてないのに違和感がある。



855 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 18:54 ID:pdhigfo6
>>841
国民からの借金と外国からの借金では意味が全然違うし、企業の負担を考慮していないみたいだから、これだけではなんにもわからんよ。
だがこれだけは言える。
日本の政治はクソだ!

856 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 18:58 ID:+3GVHX4y
自分の命が危険にさらされてるんだからぶっ殺したっていいだろ


バット取られたのに逆上して今度は別の方法で襲ってくるかも知れないし

857 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 18:59 ID:51MLO/GC
>>844
正常

>>845
頭を殴った時点では殺意は確認されないだろ。
バットで頭蓋骨陥没するまで殴り続けたら別だけどね。

ついでに店員は殴られていないので正当防衛には当たらない。
しかも、精神状態については触れられていない。
確かに興奮はするだろうが、どうしてそう簡単に極限になると思うのかが理解できない。

店員が冷静に制圧できたはずだとは思わないが、最悪のケースだろ。これは。

お前は横で誰かが凶器で殴られたのをみたら
相手が死んで頭部が変形するまで凶器で殴り続けるのか?
というか、続けられるのか?

>>850
暇じゃないならもう読んでないだろうな。
808が言いたいのもそうゆうことだよ。
そもそも、それなら2chにくること自体が無意味。

858 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:00 ID:FrMuW1ip
政治犯の定義決めて収容所作って政治犯をぶち込もう

859 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:05 ID:51MLO/GC
確かに判決は重いと思う。
ちょっといいすぎた。すまん。

860 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:09 ID:8zmZq4jR
>>828
じゃあ死刑方式が外国みたいに銃殺や電気椅子だったらいいのか?
それともおまいは死刑制度自体に反対なのか?

861 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:10 ID:FrMuW1ip
>>860
牛の股裂きがいいなおれ

862 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:18 ID:I2NW7iaU
後から来た援軍だからな、店員は。
この手のケースは弁護士の手腕や、本人の態度、周りの証言などでどうにでもなりそうな気もするが。

店長のほうはどう思ってるのかな。

863 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:21 ID:YpcBdnmI
まあ状況によるわな

864 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:21 ID:NASTU3eJ
>>828
なぁ、子どもじゃないだろ?
そういう屁理屈はやめろよ…。
恥かしいぞ。

リア厨とかだったらごめんね。


865 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:22 ID:kz2ogIz9
ヴェンゴスィ「これは店員の怠慢ではないのでしょうか!」

866 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:27 ID:il1b3iSe
世間知らずはチョットからかって放置したほうが面白い。
間違っても諭そうなんて思っちゃダメ。放置。

事を起こした後、自ら己の非常識さに気付かせた方がいい。

867 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:27 ID:yicsMpjm
むしゃくしゃしてやった

868 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:32 ID:4b5KUWSW
>>857
いきなり隣で同僚がバット持ってきた客に頭殴られたら
普通に命の危険を感じるだろw

それとも客のバットってプラスチックやスポンジや海綿体で出来たバットだったのか?

869 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:33 ID:FrMuW1ip
>>868
シリコン

870 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:33 ID:6zjlCWBr
>>868
勝手に事件作るな。

871 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:40 ID:YpcBdnmI
>>857
他人を助ける場合も正当防衛成立するって知ってるか?

872 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 19:56 ID:51MLO/GC
>>868
自分は殴られてなくても、大部分は身の危険を感じるだろうね。

でも、それとはチガクて。
奪い取ったバットで、客の頭をつぶす程殴り続けるのか?って話。

ついでに殴り続けたとして、その理由が極度に興奮して宝とか、
また襲われるか不安だったので動かなくなるまでやったとか
それで正当防衛といえるのかどうか?って話。

>>871
知らなかった。
この場合、助けるっていうのか疑問だけれど。

刑は重めだとは思うよ。

873 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:04 ID:EIpvZiTh
酒飲んだトラック運転手が人轢き殺したのが「業務上過失致死」で(今は違うけど)、
この男が「殺人」とされるのは納得できないな。


874 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:07 ID:cOWi5EHr
>>873
飛び込み自殺者を引いても過失致死だぜ!
どうなってんだよ

875 :じゃあ:04/03/09 20:09 ID:E9j3pWyM
暴漢からバットを奪って殴り殺してもいいなら、
ナイフを奪って刺し殺してもいいんだな?
銃を奪って撃ち殺してもいいんだな?
手榴弾を奪って爆死させてもいいんだな?
サリンを奪って毒殺させてもいいんだな?

876 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:21 ID:yUejw5ya
俺も自分の大切な人がやられたら犯人を再起不能になるくらい
ボコボコにしちゃうかもなあ。

877 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:33 ID:EIpvZiTh
おいおまいら。記事では「店長」としか書かれていなかったが、
自分の上司である店長がちょい年上の凄いイイ女だったらどうするよ?

878 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:42 ID:f9qg20kK
>>868
>いきなり隣で同僚がバット持ってきた客に頭殴られたら
>普通に命の危険を感じるだろw

だったら同じ事を、イヤそれ以上の事を人にしたら
どうなるかわかるだろ。

879 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:42 ID:wyENZqpd
>>875
いいんじゃない

殺されるくらいならムショ入った方がいいでしょ
しかもこのご時世、三食仕事付きなんて夢のような待遇だしw

880 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:43 ID:wNMaGIEg
この違法裁判官はタイーホ監禁罪だなw
法律を全く理解してない

881 :878:04/03/09 20:44 ID:f9qg20kK
訂正

>>868
>いきなり隣で同僚がバット持ってきた客に頭殴られたら
>普通に命の危険を感じるだろw

だったら同じ事を、イヤそれ以上の事を人にしたら
どうなるかわかるだろw

882 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:44 ID:REVVB98Y
いきなり男が店内に金属バットを持って襲撃

おもむろに自分のバットと玉2球を取り出す

いっしょに野球をする(゚д゚)ウマー

883 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:45 ID:xQlKJfvD
バットで殴ったら血がドバーット・・・・・・・・・・・・・・・・・・

884 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:45 ID:51MLO/GC
>>875-876
それは話がぜんぜん違います。

>>877
求婚します。

885 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:47 ID:ZYIuCeP0
>>881
お前バカだろ

886 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:49 ID:YkXH+FmO
やんなきゃ出所してkらやり返されるので、その分を正当防衛したってことかい

887 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:50 ID:Kt5sSIZZ
888

888 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 20:50 ID:51MLO/GC
888

889 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 21:59 ID:vGWnEJV5
だからーー、俺みたいに何見ても知らん振りすればいいんだよ。
もはや日本人の9割はそうだろ?別に恥ずかしいことじゃないよ。
自分以外のことは無視無視。



890 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 22:04 ID:f8VIKCIY
既出かもしれないけど、
この店員が傷害の前科とか執行猶予とかあったんじゃないの?

891 :番組の途中ですが名無しです:04/03/09 22:05 ID:guiytowb
結局犯人は脳味噌まきちらして死んで、店員は懲役5年なら
勝ち負けで言ったら店員の勝ち

892 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 00:15 ID:i7UpBY4b
714 :名無しさん@4周年 :04/03/09 20:30 ID:NVnXol7K

政府の通達は、「死亡率10%を越えたら」
浅田を擁護するつもりは全くないが、25万羽中10%を越えたのは2/27。
2/27に初めて行政に報告しても、通達上は問題が無かった。

行政の責任も非常に大きいと思うよ。

893 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 00:58 ID:p6rV3RiY
この裁判官はガンヲタだったんだよ

キラみたく「僕は人殺しなんかしたくなかったのにぃーーーーー」って言えば
許したと思う

894 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 01:01 ID:o90q0bLX
漏れには関係ないからいいや

895 :ポールスミスっ感じ ◆TpifAK1n8E :04/03/10 01:04 ID:afhIKFGw
こわいですね

896 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 01:04 ID:1NM+wg+M
>>892
同意します。

897 : :04/03/10 01:39 ID:3yXF172Y
仮に死んでなかったら、どうよ?
多分、傷害罪で一方的に悪人になってたろうね。



898 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 02:18 ID:Sm38k74I
やっぱりマザーコンピュータに全て判断してもらうのが一番良い
ってゆう世の中の流れは変えられない

899 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 02:27 ID:nehtlDR1
男性のみなさんパットで攻撃してきたらどうしますか?
パット取り上げて自分で使いながら戦いますか?

900 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 02:37 ID:ykKPR8pl
>899 先ず逃げる事を考えるよ

901 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/10 02:45 ID:v9jeGfBt
>>897
それは正当防衛じゃないの?

902 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 02:50 ID:xdJn03Qv
怖い 周りの人はやりすぎだよって止めなかったのか・・・

903 :マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/03/10 02:52 ID:v9jeGfBt
>>902
みんな 呆然としてたんじゃないか? ボコボコに殴るっていっても1分くらいじゃない?
逃げるのに必死だったとか

904 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 03:05 ID:ZWGi71HT








こんな若者、死刑で良かったのに。。。。。









905 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 03:10 ID:S7qu4b1L
どういう流れか解らんがバット持って殴りこんでくるような奴を撲殺して
なぜ有罪なのか解らん。

906 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 03:14 ID:jChL8UWo
被告の家族はバット持って判事の家へ殴り込むのが吉。

907 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 03:16 ID:dvwXHEeD
(反撃した男性の量刑)―(殴りこんできたほうの男性の量刑)=実質量刑
でいいんじゃねぇの?(゜−。A )ポロリ 

908 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 03:20 ID:jChL8UWo
裁判長、アタマ固いな

909 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 07:08 ID:hyYSaTn6
今は戦国時代じゃないんだぞ
なんか勘違いしてないか

910 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 07:10 ID:PndRWOuw
立場が逆転だからな

911 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 07:12 ID:JueY/23E
他の先進国なら100%無罪。青山がかわいそう
誰かこの判決を出したバカ裁判官の家族に金属バットで襲い掛かってくれ

912 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 07:15 ID:njKTcbmi
この店員がその客の娘をレイプしたって設定だったらどうよ?

913 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 07:21 ID:hyYSaTn6
一般人に殺害権はない

914 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 08:23 ID:1NM+wg+M
>>911
恐らく細かい事情があると思う。
最初はアホ裁判官と思ったが。

915 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 08:40 ID:MVt4vlYQ
伊東一広裁判長ご乱心?
男性=当時(46)=の相続人はウハウハ!

916 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 09:11 ID:PP/u2k0Z
執行猶予もつかないの?
一般の感覚から大きくずれた判決が多すぎるな、日本の裁判は。

917 :東京イベント学院:04/03/10 09:25 ID:XAqMOnhB
茶髪の心証の悪い若造だった、とか(w

918 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 22:59 ID:NbPpmUJV
もうすぐ終わりですね。

919 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 23:30 ID:Xnj4iXtJ
裁判官が一般人と同じ育ち方をしていない異常な成長過程を遂げているやつらだからいけないんだ。
世の中の事何も知らずに育ってるんだぜあいつら。お勉強だけしかしてねえの。
多分、ウーパールーパーやエリマキトカゲブームが84年にあったとか、82年に
なめ猫ブームがあったとか、83年にファミコンが発売されたとか全く知らない
(覚えてないわけでなく)で育ったんだろうな。

920 :番組の途中ですが名無しです:04/03/10 23:50 ID:P8Xa3kRE
>>907
そんな感じじゃない?5年なら。

921 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 00:07 ID:Yfh0q3ji
>>919
裁判官は常に公平な判断が出来るように
感覚剥離室で外部と一切の関わりを持つことなく純粋培養されています。

922 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 00:29 ID:/u2gduO2
一発で決めろ

まじそれが大事

923 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 00:32 ID:uNYvg+6R
現実社会を一番知らないのは裁判官

924 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 00:36 ID:u7EP8WH1
バットで殴られただけで死んでしまうような
虚弱な奴が一番悪い

925 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 00:36 ID:2nc1rttn
バット取り上げた時点で正当防衛もクソもないだろ。
基地外の殺人狂は夢所生活をタンマリ満喫しとれ。

926 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 00:50 ID:Ux/44S+7
バットで頭蓋骨陥没させその後もぼこぼこに殴り続けた
ということは逆に、その時の精神状態はかなり異常な状態
であったことがうかがえますね。(興奮、恐怖、錯乱状態)

ぼこぼこにすることは行き過ぎだと言う意見を
述べてる方々(裁判官ふくむ)は多分、想像力もない、
それを補う人生経験もない、
おつむの弱い種類の人たちでしょう。

927 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 00:57 ID:2nc1rttn
たかがバットもったオッサンに取り乱す奴は、生物的に弱者。
自分で自分を律せない弱虫は、それだけで罪。
犬や猫と一緒。

928 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 01:02 ID:uNYvg+6R
言うだけならだれでもできる

929 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 01:10 ID:tZvHaA7S
927ならセルフケツバット

930 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 01:11 ID:3ApeDeMX
こーゆーのを50歩100歩というのか?

931 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 01:20 ID:zs9aM21P
相手が抵抗の意志を無くてからも殴ったところがDQN

男なら一発できめろ!
できなければ刑務所、という教訓。

932 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 01:20 ID:oZZmbOn6
ほんまに裁判官はアホが多すぎ。

933 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 01:29 ID:mm70qXQ+
誰か裁判官をバットで殴って分からせてあげればいい

裁判官の言う正当防衛とやらで、自分の身が守れるのかどうか

殺す気で向かってくる相手の攻撃を阻止するのが
どれだけ困難なことなのか
身をもって分からせてあげよう

934 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 01:32 ID:nrqKDUJw
>>925=本日のMVP

935 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 08:50 ID:fi8AXXqn
>>927
>生物的に弱者

このテのセリフが好きな奴って、かなり人物像絞れるんだよなw
もうちょっと大人になってから、またおいで♪ よちよち。

936 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 10:38 ID:5iehO0eu
私を殺す可能性を奪ったらおっさんは死にますた。

937 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 12:56 ID:kE7GOkO3
そう・・・確かに残酷ですおっさんも私も

938 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 16:09 ID:8u2KJfo6
正当防衛の範囲を計算しながら、
ブチのめさないとな。
経験が足りなかったんだね。
次はうまくやれるさ。

939 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 17:09 ID:53Rj1y+w
>>1のケースは当てはまらないが
強盗や泥棒の場合、盗犯防止法が適用されれば、
過剰防衛で殺しても正当防衛になる可能性が高い。

940 :番組の途中ですが名無しです:04/03/11 17:13 ID:4yaNDBEq
ほんと糞裁判官だな。
陪審員制度になれば、こういう奴をクビにできるのか?

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